本异末同：唐朝的武举考试有马枪的项目，比赛乘马刺板，但好像到了宋朝就只剩马步射了？对于一个军官来说，马枪应该是非常实用的技术，为什么宋朝一直到明清，武举中的武艺科目都只考射箭，不考马枪了呢？枪战南京孔二姐：世兵、世将、整个北方边地骑兵、北方边地负担得起马的平民、还有各类少数民族牧民。家有布熊：也不是这么说。如果说平民什么的，朝鲜武举从开科一直到彻底灭亡，“平民”只能进武科，武举没资格考。然而射箭的权重仍然大的一匹。dakete001：唐代马槊制造周期长达数年，一柄好马槊就足够让中等地主破家，非世家子弟是玩不起的。就算是更加廉价的马枪，也需要专业教习和练习用马场，要练习用的战马，这些成本加在一起也不是中小地主玩得起的。唐末门阀世家破灭后，之后的朝代武举面向的是中小地主和中下级官僚家庭出身，大地主，贵族阶级和大官僚子弟压根就不用走这条路，世兵世将和异族大部分也不会走这条路，自然就不需要添加绝大部分武举生都不可能擅长的马枪了。终究武举不是现代军校招生，只是封建时代军队诺干条选拔途径中的一条而已。枪战南京孔二姐：无考之说就别来了......积竹木木必什么的隔壁穷鬼日本常用，中国南方也没少用，另外那个竹皮差不多0.1mm上下。瓦坎大震金：可是直到清代武举，骑射依然是重要的考试项目，能负担的起马的人家难道负担不起骑枪？枪战南京孔二姐：估计马枪还能便宜许多。杆子+铁头就是。古代林木资源这点还是能保证的。家有布熊：你想想这个项目的核心是什么，是考核人和马的配合程度，本质上考的是马术。这个项目的考点和大清考“射地球”的考点是接近的。所以，干嘛要增加系统复杂性呢。dakete001：北疆练习骑射骑枪都比南方容易啊，成本也低得多。而在南方，骑射的练习成本比骑枪低不少，除非武举南北分榜并且区分考试项目，不然加进骑射就是对南方考生很大的考验了，加进骑枪就等于公然让北方考生去霸榜。ttll：然而明清武科举状元，江浙地区比例出奇的高。dakete001：武科举一般都是先文试再武试的，读写不过关的人没资格上练武场。尤其清代，好歹要默写几百字的兵书啥的，顺治康熙年间甚至还要考论语。明代就没啥特别正经的武科举，制度换来换去，中举者待遇也一般，等到设立武状元已经是崇祯四年了。反而到了清代，武状元就能和科举一样上街夸官，武进士一半能进宫当侍卫，尤其状元可以授予一等御前侍卫，其他人也能授予带兵官。待遇这么高，有想法的人自然就多了。而且清代武状元出的最多的是河北，可考的92名里有32名，山东13，浙江8，江苏6.另外清代在武举中对于甘陕一向青睐有加，给的武举名额比江南大省还要多。北境一书生：这东西需求是存在的，那武举把人招进来之后还会接受这方面的训练吗？dakete001：会啊，但是历代长枪骑兵大头都是世兵世官和武勋贵族，世袭武官，异族骑兵之类，武进士里毕竟也有相当一部分是北疆世代习武传家的，考中武进士之前就是骑枪高手的也不在少数。家有布熊：你这个问题我一直都想过，我粗略总结了一下后世和东亚所有实行武举的国家对武举的考察项目，我觉得，不仅仅是“马枪”，而是所有“花法”的考核都不如基础素质的考核公平有操作性。为什么奥运比赛只有“田径+其他”？田径比赛是对裁判要求最低，对选手基础素质要求最高的。我举个栗子，朝鲜考双剑，越南考双刀双剑刀盾。朝鲜还考拳法，月刀。加入，同时代的大明向朝鲜和越南一样，也考拳法，考双刀双剑，考长柄大刀，你怎么定规则？我舞春秋大刀的动作和他舞香取神道流剃刀的动作谁更应该中举？这典型裁判说了算吧。但是大明不考这些花活，你就献印，亮出天下太平算你过。射箭，开的了重弓射的中靶子算你过。没有花活儿。大清也一样。那为什么大清不考火绳呢，一个是自有国情在此，另一个，火绳枪的射击可不像弓箭这么公平。射箭是默认为器械的精度是完全能满足需要的，而人是射箭系统中降低精度的一环。射箭比赛只有无限接近于器械的精度，而不会超越器械。火绳枪真的是另一回事。枪战南京孔二姐：关于难考核难公平的项目干脆不考这点我同意。
但是马枪考试只比奔驰而过对多目标戳准和戳击力度还是能做到的吧？火绳枪不能所有来考试的用同一把嘛？然后弹和药抽签分发后规定考生互相之间可以换多少次，至少换多少次。
家有布熊：比打得准，打的力度打，这个朝鲜有类似的。朝鲜考马球，就是比打得准的。问题是科举不是资格考试，科举是竞技类考试。骑枪的准和力度是有上限的，相当于高考满分一百却增加了一个满分60的项目。你觉得这真的很有必要吗本异末同：马枪的比试很公平啊，比的是乘马刺板，次得中就算赢，刺不中就算输，跟射箭本质上是类似的啊。dakete001：唐代统治核心区基本在北方的情况下自然没问题，到了宋，明，清代，就不得不为不那么擅长乘骑的南方考生着想了。至于火枪，就古代那些火绳枪的质量来说，让诺干个考生在同一天用同把火枪发射诺干次，这不就是在玩俄罗斯轮盘赌嘛，赌在谁的手上炸膛。家有布熊：火绳枪和现代武器不同，火绳枪多次发射后，一支枪的清理程度直接影响下一发子弹的射击。尤其是滑膛枪，他本身就不准，或者说，火药、弹丸、枪管的不确定性甚至可以集中在几十发子弹之间表现，根本不是合格的考试器材。越南朝鲜都考火绳，朝鲜还考大炮。不过这些都是“武科”，武举终究还是弓马功夫说话硬气。aeolides：我记得有些朝代的武举考试是有驰刺的啊。莫德里德：你看戚继光考核内容，考核标准还不好定么？戚继光鸟铳手考试，两米高靶子，120步，九发六中合格，有啥不能考的？家有布熊：考士兵的“资格考试”和考武举的“竞技考试”是两回事。朝鲜还能考大炮呢。出来的是啥。越南和朝鲜考了小两百年鸟铳。这俩国家选举人的时候最终定武举时的核心内容还是读书，力气，射箭。最终都和本朝一样了。大炮火绳刀矛武艺虽然他们都考，最终都不是拿分大头。风前几人老：因为宋代绝大部分武举出身人都只能得到低级的武选官，将来不一定是在军队中工作。宋代绝大部分武选官的主要工作是看仓库、维护治安、收税……
一个看仓库的武选官，他会不会使马槊重要吗？但是，对于在一线的士兵和低级军将就很重要了。这就是为什么宋代武举不考马枪，而军中训练却有。
另外，熙宁以后大小使臣（中低级武选官）有试艺业出官法，有一项考核标准是以“马上武艺五种”为上等，应该就是马战的武艺，其中应该也包括马枪。但我想，大概大多数武选官不会把应试侧重点放在这一门，毕竟这只是几项标准中的一项而已，即使本项没有达到上等，其他几项凑凑，也能有个至少合格的成绩。
嵯峨白云间：这不就是基础课程和专业课的区别吗，马朔明显是专业课，骑马射箭是基础课，是每个预备军官必须要掌握的基础技能，当然考武举要考这些，难不成要求马朔，让天下武举考生都去学，结果入了军队连一匹马，一杆骑枪都没有，不是白练了，骑兵占比又不高。
