道格资本刘辉:未来几年在并购市场最重要的是先活下去!

并购重组年将近

下半年的并购的机会在哪

受资本环境的影响,2019年并购市场出现波动,并且逐渐降温,饱受业内人士和监管层的关注。今天我们财经下午茶非常荣幸邀请到道格资本总裁刘辉先生和我们一并探讨这个话题。
财经下午茶:
刘总,您好。
刘辉
你好。
财经下午茶:
据我了解,我们道格资本从早期的单线投资逐渐发展成为股权并购和产业三位一体的这样一个模式,可以请您帮我们分析一下,背后主要是一个什么样的逻辑在支撑吗?
刘辉
我们道格资本的构成主要还是投行人员以及律师和审计师类似于这样的一些专业的中介机构这么一帮人组成的一个基金。
然后我们最开始其实因为你也知道几年前做基金的人还是蛮多的,我们当时其实也是沿着大家一样的一条路,我们一个项目一个项目来发基金来做。但是做到后面我们大概做了一年多的时间,我们发现其实那一年我们做的最大的一个项目还是做一个港股的私有化,那一个项目投了20个亿。
所以在这个过程中我们就发现,其实我们的优势一方面在于一个一个的项目去筛选,但是很大一块优势其实在于我们怎么样去撮合一些交易,以及怎么样跟一些大的集团或者大上市公司一起做一些相对规模较大的一些资本运作。
所以我们在16年底的时候当时就定了一个策略,就是说我们要把我们这块的业务更突出一点,然后在17年我们就开始跟上市公司一起组建并购基金。但是到后面慢慢做的时候,我们自己也知道了做产业资金,其实上市公司那边还是很多的诉求或者说是很多的痛点。
然后以前的很多机构其实没有去解决,比如说在上市公司做并购基金的时候,如果它上市公司用并购基金去做,那投行基本上很难去参与,可能只是做里面的一个买方的小小的财务顾问,业务不多。
重点其实还是在于把资产装到上市公司的时候,他做为一个独家的财务顾问去向证监会递交申请的阶段中参与的多,这个时候其实投行参与的比较少。
另外一块,其实你也可以发现投行在这个里面的作用。有一块是缺失的,就是在资金端这块是缺失的,因为投行基本上很少接触资金端。然后另外的两家中介律师和会计师,他们基本上也不接触资金端。那我们作为一个投资机构,大量的人从投行里出来,所以我们就想把这块全部打通。
所以我们在17年当时定了一个策略,建立了一个并购部,一方面是由一帮投行的人在里面,另外一方面我们也把很多从银行信托的人就挖出来,然后放到并购部里面。这样我给上市公司提供的服务是从我的项目端帮你发掘项目,以及怎么样把这个项目并购下来,另外我把你的并购基金的资金我也能帮你解决。
所以这一整套的打法,让我们在17年那一年跟四家A股上市公司发了并购基金,然后18年连续的态势也发了并购基金。
所以我们在17年的时候就做了一个行业研究,就研究哪一个行业在中国是具备让基金去控股,然后让基金去运作的一个可能的。
我们看到很多行业最后发现,我们选择一个行业选择是能源行业,为什么这么选?第一它跟一般的那种互联网公司不一样,互联网公司可能我们几个在一起,我们反正就有几个想法,我就可以融一笔种子轮的,然后把APP做出来,然后再融一轮天使一步一步往下融,没必要一开始我把我绝大部分控股权让出去,对吧?不会让基金去控股。
但是能源投资就不一样,能源投资要的资金量非常大,一个项目可能就五个亿十个亿,甚至还有以上的,我们最大的一个项目投过七八十个亿的。
所以在这种情况下面需要资源方跟我们资本方相结合,那资本方可能在里面还能占一个非常大的主导地位,我们一般做的话可能会百分之百或者80~90%的控股。
第二点是这种能源企业,比如说我们做的风电也好,或者以前做太阳能也好,相对来说它的技术比较通用,管理起来相对简单一点,它不像消费行业,我们以前也投过很多消费的PE,消费行业里面风险也很大,你要做品牌,你要做运营,要做市场,包括像供应链。
但是相对来说,从能源行业投资可能会简单一点,最重要的一点是它的能源行业投资,它的很多的每年的一个现金流的收入是可预测的,它不像我们做的消费行业,或者是说一些高科技企业,你做能源你做产业投资的话,未来这个项目能不能跑出来不好说,但能源行业只要并网了,他有一个稳定的现金流的收入,而且还有一点,基本上我们的资金投下去都是投到资产里面去了。比如说我投的一个风场或者说一个分布式的一个能源站, 相对来说风险会小一点。
财经下午茶:
OK说到这,我就也追问一个问题,我想很多用户他也会有这样一个好奇,就是比较多的大资本,它可能会选择说从后期向早期去发展,为什么道格没有选择这样一条路?
刘辉
这个可能跟我们投资人的属性有点相关,另外跟我们自己团队的人员背景有点相关。
我们大部分都是从投行律师会计师出来的,在我们过往的十几年接触的客户,基本上都是属于至少你是有上市的可能的。
不管是说我们做投行也好,做律师或审计师也好,我们接触客户基本上都是属于即将到IPO阶段的或者稍微早一点点这么一个阶段的客户,所以我们大量的资源其实也在这里。
相反早期投资我们以前接触很少,比如投行我们跟早期投资有业务往来的机会其实也不多,所以我们自己结合我们自身的一个团队的组成,以及我们投资人的组成,我们现在还是重点还是以晚期一点的投资,以及并购基金和产业投资为主。
财经下午茶:
目前整个资本市场还是有降温的迹象,然后2019年上半年募资量应该说同比是减半的,而且大多数的公司他们会将这样的状况去归因于整个宏观形势的一个变化,或者说投融资环境等等诸多因素的一个变化,您是怎么样去看待这样的一个现象?
刘辉
我觉得大的环境肯定是比以前要波动更大一点,没有像以前那么市场没有那么热,尤其预计投资的一个市场,在这个过程中,我个人倒是觉得主要还是要看机构自己能不能有效地调整方向。
像比如说今年市场做早期投资非常难做,说实话非常难做,另外做一些偏早期一点的不是那么早期的一些投资也难做,原因就在于在过去我们的一些投资思路,其实是在一个中国经济快速发展的这么多年的一个惯性思维下面的,然后重点去看一些比如说消费,包括以前做很多饮食文化,类似于这样的一些行业的一些投资。
但是如果你在一个大大的经济形势下面,信息是非常快的发展,下面我觉得这都不是问题,你投出来的企业出风险的可能性比较小,但是如果在整个经济形势波动那么大的情况下,甚至有可能有些经济大的数据还出现下滑情况下面,你就要考虑是不是还是能延续以前的那种随随波逐流的一个做法了。
相反我觉得现在其实更凸显能更显现出什么?更显现出投资机构自己的一个专业能力。
以前我们发现很多的项目,包括我们项目有些领头的项目,很多机构其实跟我们一起跟投。
但是在现在这种,第一,行业跑出来的机会比以前小,第二呢以前你投十家有一家翻十倍,你就OK对吧? 现在他可能翻不了那么多倍了。
所以投资逻辑就要发生变化,然后我们自己的投资人其实还是沿着我们自己以前的方向,我还是做一些晚期的投资。
这个跟早期投资有一个比较大的区别在于早期投资可能你的盈利会很好,一个项目能投成的你会很好,反过头来你的风险很大,因为早期投资我们大概也知道它的回购能力基本上就相对比较弱,蛮多項目投完了之后,如果这个公司没有了可能本金都没有了。
但我做晚期投资的时候,相对来说它的安全性还是稍微大一点。毕竟这个企业已经在正常的在运营,有收入有利润有现金流,在这种情况下面,即使你的业绩不好,我大概等一年,或者是说我跟你谈回购,所以说即使有项目出风险,我的本金的安全性相对会好一点。
反过头来,您也看到前两年的风险已经伤害了这个市场,不管一级二级,然后到现在为止,其实我觉得蛮多的投资人也没有太多的钱去让大家去试错了。
所以到目前阶段我觉得蛮多的早期项目融不到钱,确实融不到钱,也是这个原因,蛮多的机构如果做早期投资起来根本融不到钱,相反大家会偏偏安全性更高的一些产品。
所以我觉得在现在的情况下面,现在形势下面还是要看机构自己怎么样去决策,怎么样去做,更重要的我觉得还是这几年还先活下去,做自己,能给机构也一样要给做自己带来现金流的一些事。
财经下午茶:
我们再看一下最近这段时间的一个状况,就是说最近上市公司并购重组的业务好像看起来是动作频频的,比如说前几天唯品会就刚刚并购了杉杉商业集团,似乎一洗之前整个并购市场降温的这样一个态势,甚至也有人去评论说2019年是并购重组年。
从您的角度来看的话,整个下半年的并购的机会在哪里?然后风险点又是哪些呢?
刘辉
然后我觉得整个市场现在有一个大的趋势,就是越来越多的并购集中在同行业和产业的上下游,而不是跨行业去做很多事。
这个也反映了什么?我觉得是并购市场越来越成熟,就是很多的并购它不像以前可能是带着别的目的去做,而现在很多并购就可能目的就比较单纯,就是我希望把我的产业通过并购的方式给它整合,或者上下游来整合,或者同行业来整合,我抢占市场份额,更多的还是在自己能把控的范围内去做的。
所以我觉得未来的一个趋势就是同行业的并购会是主流,跨行业的并购其实相对来说会比较难。
另外一个特点是什么?就是说大家会越来越重视并购完了之后的一个整合,而不像以前反正我并购完了之后股价往上涨,反正我们叫一白遮十丑, 只要大家都赚到钱都好说。
但是一旦经济形势出现不好的情况下面,或者被投资标的出现一些波动的情况下面,其实影响是非常大的,尤其商誉测试新规出来了吧。
所以我们是判断未来,包括我们现在也是一样,我们过去做的一些并购,其实我们花了很大精力在它整合上面,就是上市公司或者我们的买方跟卖方的一个整合上面,这个是需要我们的并购参与方要多考虑的事。
第三点,我觉得还有一点比较大的特点是说里面参与的机构是越来越专业,以前我们发现也包括我们跟我们同行蛮多也参与各种各样的并购,但是其实很多投行参与并购是不是在里面起到主导地位,很多时候是作为一个LP参与的,可能上市公司大股东或者自己发的一个基金,它在里面参与一份子,这个时候你对标的的把控以及对标的的影响力,以及你像帮他做很多的这种投后基本上是不可能的。
所以我觉得现在的这种并购市场如果我们要参与的话,我们要对这种标的或者对交易要有非常强的一个把控力,所以你看你应该看到我们之前跟差不多十家上市公司就有并购基金,每一个并购基金全是我们自己做GP,我们自己做管理人,自己来管理这个项目,包括投资机构是我们来管理。
所以在这种情况下面,我发现越是我们做了这么多,到目前来说其实出风险的可能性还越小,而且往往在这种情况下,更多的投资方愿意来找你来合作,或者上市公司愿意来找你合作,这我觉得是一个大的趋势。
另外还有一个趋势不好说,我觉得你说并购基金的机会在哪里?我觉得一个大的趋势在于跟着国资一起做很多的事,因为现在说实话蛮多民企遇到一些自己的财务问题,去年其实就做了很多的并购,是跟国资一起来做的,因为国资现在其实也在通过并购的方式来要么扩展产业链,要么进行一些产业转型,我觉得这也是个很好的一个趋势,我们也服务了很多国资,我们的LP里面有非常多的国资,在这方面,其实我们跟他们合作也还是不错的。
现在国资其实越來越专业化。而且我觉得目前来说,其实并购市场,我个人觉得只要你是专业的投机构,而且对这块研究很透的,你还是会发现很多机会。
我举个例子,在以前很多的上市公司其实有很多的好资产,在他自己活得很滋润的时候,这些好资产无论如何都不会出手,不会卖出去的,但在去年其实大量的这种资产在卖,甚至包括上市公司自己都在卖,自己都要把控股权卖出去。
所以其实就是个好机会在于什么?在于你首先第一你可以买到以前买不到的资产。以前市场上没人去卖的,大家都当宝一样的东西,但是有的上市公司为了救命,为了让自己能度过这一个难关,没办法只能割肉,这个时候你就可以去把这些资产拿到这里来。
第二,目前整个估值还是越来越合理,不像以前大家都抢去恶炒,现在相对来说还是大家比较理性,该有的保障措施,该的对赌什么样的都好谈,以前满足并购条件其实也不一定那么好谈,在这种情况下面我又能买到一个好的资产,同时我又能谈一个非常好的投资条件。
我觉得很多的上市公司在现在这种情况下,其实我觉得可以做,可以在这方面多尝试,还是能看到不少的好的项目出来的,这个也是机会。
财经下午茶:
感谢今天刘总给我们这么精彩的分享。我想刘总为我们带来的这些新鲜的观点,一方面也给了我们对于整个并购市场更加审慎和理性的期待。最后也请刘总给我们的用户和我们财经头条、财经下午茶做一些寄语。
刘辉
我觉得现在是一个合作共赢的一个年代,不管是我们还有我们的合作伙伴,其实大家都在一起做一些事,我觉得财经早餐其实给我们提供了非常好的一个机会,能让大家有这么一个平台,能交流一下思想,交流一下投资策略,也交流一下未来的行业的一个发展平台,对我们的帮助还挺大,感谢财经头条、财经下午茶,谢谢。

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