2-274 | 闵志念聊摄影 | Jeff Wall杰夫沃尔 | 模仿与创新

2021-8-27

日白扯蛋:

哪天开专题说一下杰夫·沃尔[色]

闵志念:

@日白扯蛋 好吗，允许我先去好好学习下[害羞]

空明流转:

Jeff Wall的画面构成确实忒他娘的古典了

空明流转:

不过那张飞纸其实我觉得比骏州江尻更好看一点。。。

闵志念:

闵志念:

我找到一张葛饰北斋的大图，大家对比看，不同在哪[呲牙]

signet:

Jeff Wall

9Y品:

远景山的比例

9Y品:

第一张看着更立体，但不一定符合现实

闵志念:

这种太难了。

闵志念:

杰夫能找到那2棵树也都不容易。[呲牙]

9Y品:

杰夫是复刻葛饰北斋吗？

闵志念:

葛饰北斋那幅画了，除了那些可见的外，我对葛饰北斋画的那个“S”形的路蛮感兴趣的

闵志念:

这个在杰夫里是不存在的。

闵志念:

日白扯蛋:

原画通过水，田，径“S”线构建了一个近中远的透视平面

沃尔的没有山体轮廓线

没有女人

闵志念:

远处的安排也很重要

闵志念:

@日白扯蛋 [偷笑]嗯，重要的是没有裙子的女人

闵志念:

也许杰夫那个位置用的是女人

闵志念:

但用裙子多好呀

9Y品:

[惊讶]性别都看出啦  厉害

闵志念:

S形路做不到，穿裙子的女子不难。

日白扯蛋:

很奇怪，

沃尔的人物全部安排在一个焦平面的线上

闵志念:

还是由按照画来的。

9Y品:

总感觉两个关注的点不一样呢

9Y品:

杰夫的吸睛就是飞起的纸、物还有风中的人；葛饰北斋除了这些貌似还想表达其它的东西

日白扯蛋:

所以沃尔绝不可能仅仅是单纯的戏仿或复刻

闵志念:

“大风”“人”这些都对的

闵志念:

包括“树”“纸”

9Y品:

不过我个人比较喜欢杰夫的画面感，不乱干净。葛饰北斋的远山和树重叠，显得的乱呢

闵志念:

葛饰北斋的这张是“富岳36景”系列中的一张，换句话说36张都有一个“元素”——富士山。

日白扯蛋:

远处天地的分界线对画面的等分比例区别也很大也不一样

9Y品:

闵志念:

根据名画去创作，重要的不是形像，而是骨子里那股精神与人文性要接近。

日白扯蛋:

北斋是等人高的水平透视

沃尔明显架了高机位（巨人视角？）

日白扯蛋:

高机位

闵志念:

所以你看杰夫模仿德洛克洛瓦的那张就很好。

龍 五:

@日白扯蛋 大画幅

闵志念:

在葛饰北斋的“骏州江尻”中人物是很吻合“环境”的，而杰夫的未必，这没办法，受控与葛饰北斋的那个意识。

闵志念:

杰夫想表现的同样是“时代”的一个东西，所以他在两个重要的人物身上用了“办公人士”——拿纸的，帽子飞掉了的。

闵志念:

这个处理杰夫很赞。

⃞⃞常态化:

电线杆，远处好像还有一处烟，左边地里好像还有个劳作的人，刚翻过的土……

闵志念:

证明他至少意识到复制的不是图形本身，而且要吻合他那时的当下

⃞⃞常态化:

姐夫是想要生活

日白扯蛋:

对

他萃取的社会性符号

闵志念:

葛饰北斋《富岳三十六景》后来画到46张，强调的就是景观与人文性。

闵志念:

虽然后来的安藤广重在这个领域超越了他。

闵志念:

看起来安藤更懂得“情境”。

闵志念:

所以这点也就造成了梵高对安藤的崇拜。

闵志念:

有人有景，并非能“情境”，只有二者相融才会有。

闵志念:

这就像画画，有的人画我画的像照片一样，外观看起来很像，可味道不像，二有的人像漫画一样，聊聊几笔就刻划了我骨子里那份东西，外轮廓特征也不缺。

闵志念:

画虎画皮难画骨呀[呲牙]

日白扯蛋:

北斋画里的“飘纸”可以看到是都市元素（时髦的女郎）对乡村场景的某种“侵入或干扰”

闵志念:

凡人追求样子（你看秃驴，以为剃个光头就是艺术家）神人追求精神（你看犬儒派的第欧根尼）[呲牙]

日白扯蛋:

沃尔的“飘纸”择更像是某种“困局”

闵志念:

岩Hai:

杰夫沃尔这个作品是好多张合成的，创作了好长时间[愉快]

闵志念:

这个名画的模仿体现了杰夫的认知。[强]

日白扯蛋:

这个当时让我很震撼（原来可以这样）

岩Hai:

包括每一个纸片的位置，都是预先打的草稿

岩Hai:

拍摄的场景也不是一个

闵志念:

首先《遭破坏的房间》色调感觉很接近[偷笑]

闵志念:

闵志念:

能跳出来重新演绎，这太不简单了。[呲牙]

岩Hai:

挪用的葛饰北斋的富士三十六景的一张，是对本雅明哲学思想的回应。

空明流转:

是指 <机械复制时代的艺术作品> 吧

空明流转:

https://www.marxists.org/chinese/walter-benjamin/mia-chinese-walter-benjamin-1936.htm

闵志念:

本雅明在逃亡之中，绝望自杀。可见他对“存在”的意识。

闵志念:

包括他写的那些作品。

烙印:

一直未理解根据名画摄影的意义[呲牙]

烙印:

各种形式的

空明流转:

对机械复制时代艺术作品的考察必须十分公正地对待这些关系，因为这些关系在此给我们准备了一些决定性的看法：艺术作品的可机械复制性在世界历史上第一次把艺术品从它对礼仪的寄生中解放了出料[10]。复制艺术品越来越成了着眼于对可复制性艺术品的复制。例如，人们可以月一张照相底片复制大量的相片，而要鉴别其中哪张是“真品”则是毫无意义的。然而，当艺术创作的原真性标准失灵之时，艺术的整个社会功能也就得到了改变。它不再建立在礼仪的根基上，而是建立在另一种实践上，即建立在政治的根基上。

闵志念:

模仿是任何一门艺术的必经之路。

闵志念:

猴拳，咱模仿猴子吧

闵志念:

模拟比模仿高级点，不那么在乎外在的形式，而强调精神一致。

闵志念:

所以王铎喊出了那句：一日临帖，一日应请索。

闵志念:

请索久了就能达到“仿生”

闵志念:

模仿是最好的学习。

⃞⃞常态化:

闵老师说说书法，我怎么感觉现在的书法毫无进步，是我看错了？

闵志念:

因为模仿就需要研究模仿的对象

闵志念:

我不懂书法，我还是蛮喜欢看现代书法的。[呲牙]

闵志念:

要知道蔡邕创立飞白书，在当时也是很吓人的呀

岩Hai:

挪用是艺术的重要部分，挪用不是模仿[呲牙]

烙印:

就像临摹书法，你不能临一张兰亭序，然后说是自己的作品[呲牙]

闵志念:

模仿的一模一样是练习，模仿的有些不同那就是创作了[呲牙]

烙印:

模仿一模一样不易[呲牙]

岩Hai:

挪用的表达和思想完全不同

烙印:

仿真[呲牙]

烙印:

大芬村油画[呲牙]

⃞⃞常态化:

杰夫沃尔说着说着又搞远了……

烙印:

模仿山寨就是抄近路，别不好意思[呲牙]

闵志念:

不远，我是说姐夫的模仿有在原来的基础上创新啦