米粒影业张青:《阿凡提》《乒乓兔》必将惊艳问世
随着《龙之谷·破晓奇兵》、《精灵王座》等动画电影的上映,源自中国的世界家庭娱乐品牌米粒影业,瞬间成为内陆动画行业的一个聚焦。此番,米粒影业创始人、董事长张青受邀作为采访嘉宾,以他掌舵者的视角来分享《龙之谷》、《精灵王座》、《三只小猪1》有哪些挫折与心得。
在张青看来,自己以前的想法不够成熟,以为找到一些好的制片人、导演、团队,做出优秀品质的动画片就能卖座,其实远没有他想得那么简单,因为动画是电影行业里最难做的一门生意。不过,谈起《三只小猪2》、《阿凡提之奇缘历险》《无敌乒乓兔》等新片的前景,他仍是预期很高,野心勃勃。
《龙之谷》提升中国动画品质
2012年,张青还在盛大的时候,赶上《龙之谷》这个项目要做影视开发,自此开始接触到影视圈的人。后来由于盛大私有化出售,他便从盛大离开,并创立了米粒影业。公司起名为“米粒”,意为:米粒之珠,也放光华。米粒是很具有中国象征的食粮,文化是精神食粮。
“我们取名米粒,一方面是因为我们希望能成为家家可享用的食粮,同时这与我们的品牌理念契合——源自中国的世界家庭娱乐品牌,把中国的文化、中国的电影带到全球。希望中国好电影、好动画、特效片,能够引起世界范围的广泛关注。”张青是这样介绍的。
《龙之谷·破晓奇兵》海报
《功夫》《碟中谍3》制片人比尔·伯顿
要知道前几年的时候,游戏中的一些类型,比如网页游戏就很注重IP了。《龙之谷》并不是游戏中最大的品牌,在当时甚至排不上前十名。但这游戏可以改变成电影的一大关键是:世界观比较适合一般人,因为很多游戏世界观是不全面的。所以这个游戏在故事情节、人物设定上,已经很全面了,所以就选择拍成了电影《龙之谷:破晓奇兵》。
这部电影在制作时,正巧赶上张青去洛杉矶出差,由于他有一个在当地做房地产的姐们,对方就说;“”你做电影啊?我给你介绍一个朋友认识吧,他是美国的大制片人。”,并给他了对方的Email。就这样,张青认识了《碟中谍3》《功夫》制片人比尔·伯顿。
比尔·伯顿看了《龙之谷》预告很震惊,说没有想到这是中国人制作的,认为动画品质很高,题材也很宏大,千军万马的场面,整个画质与人物的完成度都很好,所以愿意跟米粒团队深度合作,出任(当时)米粒影业总制片人。包括《龙之谷》第一版剪出来后,大家不是很满意。为此,比尔·伯顿亲自把素材拿到美国重剪了一版,使得节奏更紧凑了。
不过,被誉为良心动画大片的《龙之谷·破晓奇兵》在上映当天,意外遭遇到《白发魔女传之明月天国》的提档,导致电影的排片瞬间降低。对此,张青坦然:“当时《龙之谷》肯定是卖相比较弱的一个片子,米粒也是一个新的公司,做的又是一个新的题材,所以对于整个电影行业来说,这是一个软柿子。人家提前半天档期很正常,为了抢市场嘛!”
况且《龙之谷》不是从一个游戏品牌自然成为电影品牌的,而是人做出来的,游戏本身靠品质获得用户,但电影和游戏的用户群并不那么重合。实践也反复证明,游戏改电影,成功率并不高,电影没有因为游戏产生相应的票房。张青说:“我们通过制作《龙之谷》电影打造了业内口碑,而且让观众看到,中国动画电影的品质不差,在当年颠覆了观众认为中国只有低幼动画的印象。”
如今看来,《龙之谷》算是一部品质较高的片子,它为米粒影业打开了海外市场的大门。能够在全球那么多国家上映,并且在北美实现蓝光碟销售,在海外的总收入达到160万美金,提升了中国动画的影响力。
《三只小猪》越来越现实
在张青看来,做《三只小猪》系列的动画,是因为它更贴近中国实情:“中国市场普遍认为动画片是给孩子看的。国产动画目前票房表现好的,比如《熊出没》、《喜羊羊》,都是比较低幼的。7岁以下,这个市场其实很大,因为中国人口基数大。这样的片子制作周期短,难度比较低,成本也好控制,市场诉求又很旺盛,所以就是调整一下市场定位吧。”
针对《三只小猪与神灯》获得“粗制滥造”、“低幼弱智”的争议,张青坦言,“粗制滥造肯定不至于,因为不同成本肯定体现不同品质。不能拿一千万的片子,跟五千万制作费的片子去比制作精良,那很不公平。”
他说:“《三只小猪》很受孩子们的欢迎,我的小孩就很喜欢,包括我周围朋友的小孩,看了也挺喜欢。不能用影评人或大人眼光评判一部给孩子看的作品,他们感受不到小孩那种乐趣。咱们小时候看小虎队的时候,爸妈也在说'这有啥可看的?无聊。’就像我们说孩子喜欢看TFBOYS一样,子非鱼焉知鱼之乐嘛。”
谈到即将于5月27日上映的《三只小猪2》,张青认为它的故事和各方面都有提升,“至少我看第二部觉得比第一部好看。但市场预期不敢说,因为市场变化很快。今年国产片情况也不是特别的好,我们也会尽一切努力,把它发好。”
而对于《三只小猪》拖欠团队发行费的问题,张青则做出了独家回应,“并没有拖欠的问题,而是结算的问题,这事情很容易解决,大家都合作那么长时间了。《龙之谷》、《三只小猪》我们都合作过,对他们的能力还是很认可的。”
访谈期间,张青认为自己最大的遗憾与收获都是创建米粒影业,“如果不创业,我的小日子会过得很舒服很滋润。”最大收获也是创建米粒影业,因为“如果不创业就不会有这段宝贵的人生经历。”
《精灵王座》失败导致裁员
《精灵王座》没有《龙之谷》的IP
对于《龙之谷2》为何突然变成了独立动画电影《精灵王座》,张青解释称,“这部影片原本是《龙之谷2》,本身有《龙之谷》的IP。第一部本身没市场基础,结果在网上播放量惊人,第二部就有市场基础了。但由于合作条款没有达成一致,米粒影业就跟盛大解约了。于是就不叫《龙之谷2》,改叫《精灵王座》了。这样,电影瞬间又失去了市场基础。”
从《龙之谷·破晓奇兵》获得5740万票房成绩,到《精灵王座》仅获得2502万票房,米粒影业的这两部重头戏都造成了亏损,许多员工自然都不接受这个现实。某些米粒离职的员工把责任推给了发行方光线影业,还有人认为责任在张青与光线的沟通上。
身为董事长的张青对此称,“这个不好多评论,反正有各方面原因,还是那句话——我们自己如果对发行宣传不掌握核心,肯定有问题!所以我们要着重自己的学习与提高。我跟光线没有沟通问题,这只是某些米粒离职人员自己的猜测和想法而已。”
至于有谣言称光线影业董事长王长田,直接放弃《精灵王座》的发行工作,张青说,“从王总角度,作为国内特别成功的发行公司,肯定希望每个片子都做好的。但是商业最大一个本质就是取舍。所以我们也不要什么澄清,每件事都有合理性。多找自己的原因,不要想别人,没必要的。以后如果有好的项目和机会,还会合作。”
2016年8月19日,《精灵王座》同《新大头儿子和小头爸爸2》同日热映,尽管投资与口碑远强于竞争对手,但后者反而取得9022万的票房好成绩,这也让很多人觉得内陆动画市场的竞争很残酷。
“《大头儿子2》的市场知名度,肯定比《精灵王座》要高很多,央视那么多年的品牌积累,那么多主持人的力推,使它在观众基础和推广等各方面都比《精灵王座》要强。我认为一个片子成功,它的观众基础比制作品质更重要。因为你做的是商品,观众去买票不是光看商品的品质,而是有多方面的原因。”张青的一席话里,无意间透出了各种无奈。
《精灵王座》失败逼米粒影业裁员
因为《精灵王座》销售、排片、市场曝光率等情况极不理想,就在上映当天,身为米粒董事长的张青,郁闷地关闭了自己的朋友圈。如今回忆起这段往事,张青说;“我觉得郁闷和欢乐是交替发生的。我不能一直开心和一直郁闷吧?今后我的郁闷还是会有,只是处理郁闷的方式会不一样。”
2016年,这个曾被创始人张青视为产生“爆点”的关键一年,米粒影业却遭遇了一次沉痛打击——被寄予厚望、投资额高达4500万的动画电影《精灵王座》在暑期档上映后,并未取得理想的成绩,出人意料地仅以2500万的票房收场。
在张青眼里,这也许是自己人生中所遭遇过的最大挫折。读书时直升高中和大学,在盛大游戏三年做到董秘,自立门户成立米粒影业又一举拿下国内动画公司中最大的一笔融资……在外界看来,张青一路走来足以用“顺风顺水”四个字形容。但2016这一年,他说记住了好友的一句话:“逆境是人生的必修课。”
对于《龙之谷》、《精灵王座》的失败,张青认为自己应承担主要责任,“这几个项目从立项到制作再到创作,其实我参与非常少。我不是导演或编剧,主要是负责商务洽谈、融资方面的事情,所以最终经济责任都由我在承担。作为一个出品方出品人,我的责任在于挑选合适项目的与团队。事实证明,我在挑选项目、成本控制、挑人选人方面都做得不到位。”
据他回忆,米粒影业最多时曾有超过600名员工,每月光人力支出这一项就高达1000多万。在亏损面前如何“囤粮过冬”,对业务板块缩减调整,成了摆在张青面前的痛苦抉择,那就必须要大规模去裁员。
“当时我们想做一部叫《星核》的真人电影,也成立了一个完整的真人特效公司,后来因为资金关系只能暂停。另外,之前在深圳开了一家衍生玩具的公司,现在也全不做了。”种种人员调整,用张青的话来说,都是为了“回归主业,安心把电影做好”。
他还总结道:“裁员是挺好一个事情,前一阵子太盲目。小心驶得万年船,不要盲目扩张,否则到最后叭叭叭都没了。”
《阿凡提》《乒乓兔》等片重整旗鼓
重整旗鼓之后,米粒影业把自己的业务分为三块:主打合家欢动画电影的米家文化;着手“二次元”的米玩科技;致力于影院级VR动画制播的米影科技。
2017年,米家文化最快推出的将是系列动画电影《三只小猪2》(5月27日上映)。另外,与上海美影厂合拍的三维动画电影《阿凡提之奇缘历险》也将于国庆档亮相。2018年,改编自经典IP的《齐天大圣之真假美猴王》将全新上映。之后,与好莱坞班底一同打造的动画电影《无敌乒乓兔》也将惊艳问世。
与上海美影厂合作《阿凡提之奇缘历险》
尤其同上海美影厂联合出品的三维动画《阿凡提之奇缘历险》,显然主攻的是具有怀旧情怀的70后、80后。“《阿凡提》定位7到14岁合家欢题材,完全没有魔幻色彩。这个是美影厂的超级IP,我们很珍惜这次机会,会努力让经典重现光彩。美影厂拥有中国动漫历史上真正有价值的IP,我希望跟他们长期合作。”
尽管不算大制作,但张青认为作品在质量上并不输《精灵王座》,“省下来的一大笔特效费,都花在了角色质感和精细度的打磨上。早年看过木偶动画,因为是黑白的,色彩不是很鲜艳,动作不是很流畅。虽然是记忆中经典的动画片,但以现在的审美来看,没有那么出彩。假如用CG方式重新呈现,至少在我看来眼前一亮,我们争取让经典IP焕发出青春。”
《无敌乒乓兔》备受期待
《无敌乒乓兔》备受期待
关于从2014年就开拍的《无敌乒乓兔》,张青则透露今年不会公映,因为还在精心修改和调整,“但是到了上映的时候,这将是一部非常惊人的作品。”
米粒影业旗下,主打“二次元”的米玩科技正在制作国漫《神契》的番剧,并进行周边产业链开发。番剧今年将在腾讯平台上线。张青介绍说,“这部作品跟现在市面上的网络动画风格不太一样,更靠近二次元一点。”
他还透露,《真假美猴王》争取在明年暑假上映。虽然对外公布的信息不多,但内部其实已经做了很久,只是目前还不成熟,没对外多说。有一个《无敌火枪狗》是合拍片题材,目前正在修改剧本,需要加入中国元素,否则没法拿合拍资质。
《人参果》、《大圣闹天空》等其它团队的动画新片,都在围绕“孙悟空”这个超级IP做文章。“这证明孙悟空题材好啊!大家都想娶高圆圆,但最后只有赵又廷娶到她。很正常,看最后结局如何吧。”这是张青对于题材撞车的回应。
拿到《三侠五义》动画改编权
另外,2016年米家文化拿下了单田芳版108回《三侠五义》的动画电影改编权。如何用好这个经典IP,张青表示,注重从传统文化中挖掘题材将是米粒影业今后的创作方向,而由米粒制作的《三侠五义》动画除了沿用原作人设和角色性格,将把御猫、五鼠的造型进行卡通化处理,打造成合家欢式的电影。
“就像《狮子王》用的是哈姆雷特的内核,但表现出来是一群狮子和土狼的故事。我们还会做前传,讲讲白玉堂和展昭都只有16岁,还在拜师学艺时的故事。”张青介绍说。
回应影视圈各种争议
张青看来,中国动画分三大市场:7岁以下、7到14岁、14+市场。7到14岁合家欢题材动画最难做,因为你用劲轻了也不行,重了也不行。7到14岁的市场基本是被美国的迪士尼、梦工厂、皮克斯抢占了,中国公司根本不能跟美国去竞争。
像《大鱼海棠》《大圣归来》都是14+的影片,最近日本比较成功的《你的名字》也是14+的片子,“全世界主流的合家欢题材的动画,中国其实没有冒出来很厉害的,这也是最难做的类型。”
早在2014年,青青树团队的《魁拔3》上映仅收获2300多万的票房,甚至连成本都无法收回,导致原先计划中的第四部偃旗息鼓。但吊诡的地方在于,制片方干脆将《魁拔3》的失利归咎于“中国电影市场只有低幼类型国产动漫能赚钱”。
对此,身为米粒董事长的张青表示;“我部分赞同,但说只有低幼才有市场,我肯定不赞同。你看《大圣归来》、《大鱼海棠》不都做得比较成功吗?你看《疯狂动物城》不是也很猛吗?低幼本身是一块很大的市场,这是毋庸置疑的,尤其《熊出没》从第一部2亿到最近一部5亿票房,这个市场不容忽视。”
“《魁拔》青青树团队给出这个比较悲愤的说法,应该是情有可原的。《魁拔》是日式动漫里品质最到位的一部。但是我们做动画不能光看品质怎么样,还要看市场定位,还要看是做给谁看的?毕竟出品人不是创作者,是要做生意的,想明白市场最关键。中国是全世界最大的市场,并不是只有低幼这个市场。关键我们有没有能力去打开这个市场?”身为董事长的张青,此时越说越有激情。
《汽车人总动员》涉嫌抄袭被罚
释凡:如何看《汽车人总动员》导演卓建荣说“说我烂的有本事去拍,反正政府鼓励大家创业”?
张青:他的片子我没看过,所以对片子本身我不能评价。电影本来就是充满梦想的行业,很多人都有电影梦。观众看不看是观众的选择,他要做好自己,因为钱是观众掏的,我们是同行,同行之间不要互相评价和比较,最终评价就看观众。
释凡:如何看《汽车人总动员》被告抄袭后,卓建荣说“法院偏袒迪士尼,媒体有汉奸心理”?
张青:这个涉及司法问题,我的观点是法院是公正的,不方便评论。媒体也不是没原则去支持国产,中国观众和媒体在心里都是支持国货的,但不能不分青红皂白就支持吧。非说媒体是汉奸,我觉得过分了。
《汽车人总动员》导演说过给你100万也拍不出好动画
释凡:宋岳峰导演骂卓建荣是败类后,后者说“给你们一百万,你也拍不出好片”,您赞同这种说法吗?
张青:首先,宋导和卓导呛起来是个人行为,我不做评论。但如果只给我一百万,我肯定拍不出好片子,因为一百万肯定不够。用一百万拍一部动画片?那真是对观众不负责任,没法弄。一百万拍一部小成本文艺片,那是可以的。不同类型的电影需要的资金量不一样,我们米粒做不了一百万的动画片。
《戚继光英雄传》被骂成一箱泡面就能做成
释凡:如何看《戚继光英雄传》被骂成一箱泡面就能做成?
张青:我觉得这个团队本身的勇气和拼搏精神可嘉。一箱泡面和榨菜,这种奋斗精神是要的,但是未必要做这种形式,如果你有这股劲儿,可以做网络动画预告片,或者一两分钟的短片,选择合适的、符合客观条件的项目去做,未必要去冲击院线电影,电影不是这么做的。
释凡:如何看业内普遍用五毛特效,拍戏粗制滥造?
张青:我觉得任何事情存在即合理。大家从观众角度,当然希望看到满意的作品。我们常拿美剧日剧韩剧等来做参照,但美国电视台广告收入到什么程度?你可以吐槽五毛特效,但总没人会贴钱做电视剧吧?所以这都是市场决定的,没有一个从业者存心要把片子做坏。这事跟预算有关,比如200万预算,你让他做到5000万那么精致肯定不行。但你拿5000万还做得跟200万一样,那就是坑爹。
释凡:如何看《喜羊羊》出现的“烤羊事件”争议?
张青:我觉得那是戏说,小孩把人绑树上去烤,在我看来特别不可信。
释凡:如何看内陆有一万多家动画公司的存在?
张青:这不稀奇,就像米粒裁员以后,很多人出去创业,一下子就冒出十几家公司,但并非每家公司都有实际运作。
释凡:如何看内陆动画有保护制度的存在?
张青:这是好事。体育比赛分重量级,保证公正。市场竞争也分强弱,我们电影工业本身就没做多少年,去跟美国一百多年的比,根本不在一个重量级。不适当保护一下,肯定不公平。
释凡:如何看动画必须要有超级IP才能卖座?
张青:我很认可这个说法,大IP肯定比深度开发IP好做,因为用户基础在。
释凡:方励老师说过现在过亿要花一千万营销费,过三五亿要花三五千万营销费,您赞同吗?
张青:这是必须的,营销与票房直接挂钩。我们《龙之谷》、《精灵王座》肯定没花那么多钱。
释凡:您当董事长以后,生活和心态有何变化?
张青:心态没什么变化,就是没有了生活,整天忙得要死。现在不像以前那么意气奋发了,相对来说比较保守一点。
释凡:如何看迪士尼的全球领先优势?
张青:那是正常的。迪士尼不光是动画领先,它的产业链世界第一,横跨媒体、地产、制作、发行、周边衍生等,已经形成良性循环,而且是一个完整的良性闭环,所以他们可以把预算提高,可以把钱赚回来。咱们还没有进入良性阶段,因为没有产业链的支撑,只能靠票房,所以必须把成本降低。咱们在短期内很难与迪士尼抗衡。
释凡:如何看有观众说日美动画领先内陆上万年的争议?
张青:咱们中国动画也不要太没自信,不要喊着去打趴美国人日本人,在自己的动画领土上,给自己长点脸。我觉得最多三五年,中国动画抱团在一块儿,还是可能在本土把美国和日本动画比下去的,这点我有信心。
释凡:如何看今年动画市场的趋势?
张青:动画市场有大年小年,我觉得16年跟15年比,增长了60-70%。你说来源于进口片还是国产片?不好说,但国产动画占比不到40%。今年如果能超越这个数字,就是很大进步。
释凡:为何动画片最高才买到15亿?
张青:一个是档期不一样,不同档期产出量不一样。还有就是类型接触度不一样,真人片的观众群肯定大于动画片。
释凡:如何看买票房、买收视率的现象?
张青:我没做过电视剧,所以并不清楚。你说这属于什么性质的行为?说这是造假吗?我的观点是,作为弱小公司,作为没有资金去买票房的公司,当然希望公平竞争。当你有一个优势地位的时候,如何利用这个地位,这是每个人的道德选择。
释凡:如何看7天就能拍出一部综艺电影?
张青:以前做得挺凶,但不就《爸爸去哪儿》一部成功,其它都不成吗?《欢乐喜剧人》不也败了吗?
释凡:如何看影视圈普遍浮躁?
张青:浮躁是没办法的事情,因为大部分人都是拿钱做事。资本有时间要求,要看金主是谁。还有题材和故事方向的选择很重要,剧本好不代表一定卖座,如果剧本方向观众不接受,也不行。
释凡:如何看现在都雇佣水军营销,甚至抹黑竞争对手的事情?
张青:如果你片子本身有口碑基础,水军是推波助澜,等于口碑发酵。如果你本身不具备基础,水军也是没用的。至于水军抹黑和打压一部影片,我认为市场竞争总有良性和恶性的,这属于恶性竞争,当然不支持这种做法。
释凡:如何看内陆动画很难做出一部好看的片子?
张青:其实真人片也没做出很多好片啊,我觉得是内陆的基础比较弱,应该给大家时间。咱们小孩正儿八经上过艺术课没有?咱们整体的艺术修养普遍比较弱。而电影是最极致的艺术,是融合美术、音乐等众多艺术的集大成者。没有艺术基础,却想把电影做得特别完美,有可能吗?
释凡:如何感谢支持您和米粒影业的粉丝?
张青:那必须感谢!咱们的电影做得还不是很完美,却还有人支持我们,错爱我们,我们特别高兴,希望以后能做出让他们更加满意的作品。