制作费13亿？刘昊然崩溃？为何不处理凶器？Q有用吗？陈思诚揭《唐探3》终极秘密
■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
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一
拍戏就是要不断地解决各种问题
谭飞:我们欢迎《唐探3》的编剧、导演、监制陈思诚来到《四味毒叔》。我们今天主要谈一谈《唐探3》的一些细节，先来聊聊第一次跟那么多日本演员合作的感受。特别是法庭那场戏，我听说长泽雅美的那一段对白，现场群众演员基本上都哭了。
陈思诚:对，那场戏是一条过的，简直太完美了。就整个的这一段我觉得特别成功，我在现场也特别震撼。
谭飞:再说说染谷将太。
陈思诚:对，这几个演员给我的惊喜完全不一样。染谷将太跟浅野忠信他们长期浸淫在日本类型片中，这个历史和土壤比我们长。像我小的时候看的《杀手阿一》就是那种B级片、Cult片，他们演了大量那种片子。所以他们的气质真的是很难去固化的，他们在生活里都特别温文尔雅，但是他们身上一旦赋予那种角色的东西，你就会觉得那种感觉太棒了。就像一段特别曼妙的舞蹈，你会觉得像跳起了华尔兹一样，行云流水一般的表演感，我看到我都会觉得很享受。
谭飞:对，你会觉得染谷将太的少年感中有诡魅的一面。那种诡魅就让你会觉得这个片段信息量是很大的，因为观众可能会先去想是自杀，还是被秦风给杀了。
陈思诚:对，但一开始我希望观众觉得染谷将太就是被杀了。
谭飞:我们也看到你在选择演员的时候，其实很重视中国观众心中的日本背景。包括那两个女神，还有一个稍微年长一点的女神，演法官的铃木保奈美，她曾经出演过《东京爱情故事》，当时确实很多人喜欢她。
陈思诚:对，当时是我的女神。
谭飞:那我们说的撒钞票那场戏，听说这是涩谷1:1重造的一个场景，那一幕就发生在那儿，这个工程太大了。
陈思诚:我一直想要做一些挑战，做一些前人没有拍过的东西。那我们就在想，涩谷作为全世界最繁忙的一个路口，它平均一个红灯有4000~5000人走过。很多人都会对那个路口有印象，它也出现在很多影视剧当中。但我想从来没有一部影视剧敢这么去拍。
谭飞:而且要数他多少人，这个点特别牛。
陈思诚:对，没有人敢这么去拍，但是梦造了，剧本有了我们怎么去完成？其实后来我们想到的就是实拍，用真实的拍摄跟我们搭建场景的拍摄相互结合。那我觉得这次完成得还是挺不错的，拍了两天，每一天都是3000多个群众演员，好几十辆车，营造的都是最真实的那种感觉，我们在真的涩谷也拍了一些。其实到最后我觉得比较好的是我在做后期的时候，我自己已经分不清哪个是真拍，哪个是重造的了。
谭飞:两个部分完全融在一起，那撒钱那段是在哪里拍的？
陈思诚:对，完全融在一起了。撒钱那段肯定都是在搭建的场景拍摄的，如果在真实的涩谷拍摄这段肯定会造成很大的城市瘫痪。
谭飞:我想问一个所谓的热点，当然看到这一幕我们也知道制作成本肯定很高，不过现在我们听到了不同的版本。有人说这个戏真的花了13个亿，还有人说就花了8个亿，那我们今天见到你，你就得给我们一个比较接近真相的答案。
陈思诚:肯定是没有13个亿的，我觉得13个亿可以拍两部吧，把《唐探4》的成本放到里边就差不多。
谭飞:我们也看到确实你这次在日本是花了很多精力的，磕下了一些不可能磕的场景。包括龙Q馆的场景，因为日本人它是排水系统，它是地下神殿，他是很谨慎的，一般是不愿意外借的。
陈思诚:对的，之前没被拍过。
谭飞:当时是怎么选的这个位置？最后又怎么协调下来的？
陈思诚:我的创作习惯是比如说我先写泰国，或者我写了纽约，或者写了东京，我会先去体验生活，会跟我的编剧团队先去采风。那个地儿就是我先去采风的时候，然后朋友介绍的，他们对我们这件事也挺感兴趣的，我也询问当地有哪些好玩的地儿？从视觉上来讲特别壮观的。他们一下就想到这儿了，然后他就带我去，到了之后我们都很震惊，因为它是全世界最大的一个地下排水设施，非常震撼。特别有意思的事情，就是有一种特别机缘巧合的事儿，它就叫龙Q馆，你在日本的地图检索，打Q这个字，只有这一个地方。
谭飞:跟剧情完全吻合。
陈思诚:对，我看了这个地方之后，我就说我一定要写一场戏在这儿。因为当时我们大概也有一些故事线了，我说小林杏奈就应该被绑在这，应该是在这里边发生的这些事情。有的时候创作是互相给予的，场景也会给我们很多的灵感，所以在写剧本的时候，我不仅要听这个音乐，眼前也是有这些画面，所以我基本在写剧本的时候，我就一定要把这个东西完成。其实一开始，他们是不让拍的，说是太危险。
谭飞:因为那个坑很高。
陈思诚:对，将近100米深。
谭飞:那真的是有一定的危险性。
陈思诚:对，非常深，然后我们就先搭了一个1:1的，但没有那么深，也没有那么高的摄影棚。染谷将太先生到了北京以后，这场戏真正的在那儿走完以后，我怎么感觉都不对，都觉得是假的，就感觉那种气质都不对。因为他就这一场戏，演了两遍以后，我怎么看都觉得不行。
谭飞:你觉得对不起他的表演。
陈思诚:对，总觉得差点什么，我就把他掉下去这个先拍了。拍完了以后，后面我说您也不算白来，至少我拍了掉下去的部分，但是可能有些戏还是要回去拍，我们还是要克服，想办法克服。不停找当地部门协调，很幸运最后经过沟通让我们去拍了。拍戏就是这样的，就是不断地解决各种问题。现在出来的效果就完全不一样，我自己很喜欢那场戏。
谭飞:我觉得有种深渊凝望着你和你凝望深渊的感觉，那就是深渊，是每个人人性的深渊。
陈思诚:没错，我觉得你总结得特别好，那个场景它是有特别强大的一种寓意感在里边的。
谭飞:再说到里面挑战的密室本格推理系列，并在原来约翰·狄克森·卡尔的十三种密室杀人类型外又加了一种新的密室类型。那么在剧本创作的时候是如何去构思的呢？
陈思诚:这个其实挺难的，就每一次我觉得设置轨迹都蛮难的。因为观众智商都特别高，而且国内也有一批专门看推理的一帮观众，所以每一次都是得不停地去挑战。后来说我们想做密室，想做本格，也知道狄克森·卡尔他有一个十三个密室讲义嘛，我们就想怎么去超越这十三个密室讲义？然后就编呗。
谭飞:编得还挺好，也是费了很多脑洞的。
陈思诚:当然，不仅是我，我们一整个team，还有几个编剧小伙伴，他们跟我一路走过来。
谭飞:就是大家集体的头脑风暴。
陈思诚:对，大家会一起去聊啊什么的。
二
创作要有“道”有“术”，清楚自己表达什么
谭飞:你是负责电影的整个框架、骨架？
陈思诚:对，通常我是一头一尾，当然中间我也会跟大家一起探讨。
谭飞:但人家填的时候，如果你不喜欢，你就会推翻，你自己来填。
陈思诚:对，我就会推翻，自己来做。很多人都说我快，我觉得最大的优势其实还是文本上我的控制力。我不会犹豫，当断不断，必受其乱。
谭飞:你知道自己要什么？
陈思诚:对，我特别清楚。
谭飞:这个太难了。
陈思诚:对，然后我会非常快地做出判断。当然可能有的时候会有一种所谓的“暴君”色彩，然后直接就说不用，这没得商量，你不用想，肯定不。要想要的也很坚决。因为我觉得人一定得很清楚，你要清晰自己要的是什么东西，没有那么多时间去犹豫。因为其实有的时候文无第一，武无第二，没有一个真正意义上的标准。
谭飞:是，它可能还是一种动态平衡，或者你在那一刻感觉更妙的东西，它说不定会更好。
陈思诚:对，关键问题其实只有你自己最清楚。
谭飞:所以我刚才一来，我就说了你的优点，就是你的点特别准确，包括你说话也是，没有什么冗长的、冗余的、重复的，或者陈旧的东西。所以你给我看的电影，就所有东西，我似曾相识，像停尸房里换尸体那种梗，那可能原来电影中就有，但是你玩的就让我觉得有意思，很有新鲜感。讲讲那段，包括后面向《午夜凶铃》致敬，电梯里那个女护士突然一下直起身来，然后颜色、音乐马上就都变了。当时是怎么想到这个的？
陈思诚:那个做剧本的时候就做了，就那个时候我就特别想写一段医院的戏，我觉得好玩，但一直没有找到特别好的切入点。说实话那个时候我人已经到了泰国，因为那个时候已经在拍《唐探》的网剧跟《误杀》了。我记得特别清楚，整个剧本就到那一段，我就一直放在那儿。
谭飞:你觉得还没嗨起来。
陈思诚:对，没嗨起来。我们有一个几个编剧的一个群，后来我跟大家说我对这段戏还是不满意，大家再开开脑洞，就医院这场戏，能不能更好玩一点？给大家一两天的时间，你们每个人再写一个医院的戏，重新写一个段落，再发给我。其中有一个编剧叫刘吾驷，他是从《唐探2》跟我过来的一个编剧，他所写的这段戏，给了我一个特别大的灵感。
谭飞:就一个触动点启发了你。
陈思诚:对，一个灵感，就偷换尸体的这个东西，他给了我一个特别大的灵感。我记得特别清楚，当时我是在桑拿房里，我就想到了该怎么弄这段戏，怎么换这个尸体，怎么造成喜剧效果？我就直接跟我当时的助理说，这段戏太棒了，我想出来了。
谭飞:一想就兴奋。
陈思诚:对，我说这段戏就值10个亿，我当时就跟他这么说，因为我越想越兴奋。
谭飞:而且玩这个技巧，你这个是三人的，一般都是俩人就已经到顶了。
陈思诚:对，所以我觉得群体创作有一个特别好的点，就是大家会相互给予、相互刺激。
谭飞:反正我自己最嗨的就是，他们偷完尸体在电梯里面的那段。
陈思诚:对，那是一个喜剧爆发点。
谭飞:这绝对是个名场面，包括日本警察的性格，各自的性格特征和表现，特别是男人，其实男人骨子里是胆小的。可能女权主义者会说，这男人真的是胆小，虽然你是侦探，你是警察，你还是胆小。
陈思诚:对，而且它垫了一些阴差阳错的事件，喜剧有的时候它需要这种东西，特别强烈的戏剧性，包括电梯坏了什么的前面也都铺垫了，这样的话大家就会觉得造成这个乌龙感就很强。
谭飞:我们还是讲到在日本拍戏，因为日本拍戏确实很难，日本人是很严谨的，日本工作人员甚至都不来帮剧组说话，得帮这个场地方说话，时间到了也不会延延长。那讲讲秋叶原，包括cosplay这么大的场面，你们怎么去协调这些东西？就是从工业上，我觉得可以给大家一些经验。
陈思诚:其实我一直说，我现在活得越来越唯心，因为有很多东西，当你必须面临选择，不得不去面临选择的时候，你就要有赌的成分，但你一要赌，就真的得是天帮你，就要靠天吃饭。就比如说秋叶原这个戏，因为日本人做计划特别地严谨。
谭飞:不能改。
陈思诚:对，就预设时间很长，秋叶原的戏要在一个多月之前就得跟我确定，就你一定要在那儿拍吗？他们当时已经提醒我说：导演，据我们天文气象观测，那个时候会有台风，然后我就想我不去秋叶原去哪儿拍呢？那两天有台风，只要在日本它哪儿都有台风，对吧？而且秋叶原是一个所谓二次元的一个胜地，而且没被人拍过，最重要的是在我内心当中我总有一种声音，我觉得我能拍完，我们就去拍了。结果拍了一共两天，每天就早晨六点到九点，每天三个小时，其实是两场戏，而且几百人就像你看到的，其实挺不好control的。拍完第一天晚上就赶上了日本历史上最大的台风，真的是很恐怖。我们就回到了酒店，酒店的窗户都被吹得直响。第二天早上六点去拍摄，日本街上已经空了，没人了。
谭飞:因为台风都躲在家里。
陈思诚:对，所有人都不上班，商店也都不开。我们还是只有三个小时，所以就只能拍了，刚拍就下雨了，因为有台风就一定有雨，当时所有人都傻了，大家面面相觑，一言不发，场面非常凝重，不知道怎么办。之前我已经问了特效，我说有没有办法用后期解决？都没有办法解决，因为这个队伍太大，人太多了。
谭飞:前后不接戏了。
陈思诚:所有人不说话，可是就总是有一种感觉，我觉得我能拍完。
谭飞:觉得自己能完成。
陈思诚:对，然后我就上了个厕所，撒了个尿。
谭飞:回来台风就没了。
陈思诚:回来雨就停了，我们就开始拍，用了两个半小时把它拍完了。
谭飞:你是反着萧敬腾来了。
陈思诚:我是阳光boy，阳光男孩。
三
翩翩少年初长成， 鲜衣怒马正芳华
谭飞:我听说每场戏你都是给演员示范的，因为你除了是导演也是演员，你也讲究真听真看真感觉，你写剧本也是这样。那么对于那一场戏，就是我们知道的那个名场面，两人在水塔的最高处，日本青年演员代表染谷将太 VS中国青年演员代表刘昊然，这一幕中日青年演员演技PK。给我们讲讲那场戏，因为我个人觉得染谷将太他的信息量可能更多一些，你可能看他那一幕就知道他的前世今生，昊然就是少年气更多一些，可能还是单纯一些。
陈思诚:No，昊然那段戏本身就不好演，还有一个他跟浅野忠信那场戏他都不好演。我一直跟他说，我说你也不用觉得一定要演出什么来，因为他是属于守势的，那边一定是属于攻势的。
谭飞:戏都在那边。
陈思诚:对，一直是人家在引导着他，所以不好演，而且我认为他也不用演那么多。
谭飞:就不用太刻意地去做一些设计。
陈思诚:对，而且我觉得少就是多，反而我是觉得他应该减少表演的成分，做减法。真正地去观察这个对手，然后做出反应。我说你任何过多地演都不行，因为戏剧空间不在你这儿，戏剧动力不在你这儿，一直都是人家设计的圈套，人家在引你上钩，人家在control你。所以在演技上我不认为昊然输了。作为一个演员我特别清楚，你干演是不行的，演员都希望能碰到像染谷将太或者浅野忠信这样的对手。一个是这样的对手，还有就是你希望碰到这样的戏，这样的戏过瘾，瞬间有很多变化。
谭飞:那我想问问在现场昊然有没有提出一些建议，因为这种名场面他肯定也会很在意。
陈思诚:他其实蛮崩溃的，尤其跟浅野忠信最后他有点崩溃。
谭飞:他觉得对手戏太好了。
陈思诚:对，不知道自己该怎么演，我说你不用怎么演。
谭飞:你不演就是演。
陈思诚:对，到最后有一点点就够了。
谭飞:手中无剑心中有剑。
陈思诚:对。
谭飞:我觉得昊然这次眼神上稍微黑化一点，就是显得很多疑，就是暗藏一些冗余信息。
陈思诚:我觉得这就够了。
谭飞:那再多的可能就是第四部了。
陈思诚:不用了，其实他就够了，我们大家看得到他的野兽或者他的黑暗面就够了，把那一瞬间暴露出来就够了。
谭飞:但是有人也有疑问，他说染谷将太自杀段落开始后面喜剧感就弱了很多，那这个戏的风格或者气氛上会不会有一种分裂感？
陈思诚:那没办法，我觉得还是要服务于整体的戏。
谭飞:所以你对这个片子的定位不是个纯喜剧片，它还是个类型片。
陈思诚:当然不是，《唐探》从来都不是纯喜剧片。
谭飞:所以可能很多观众对其会有一些误会，认为这部作品就应该从头到尾爆笑，但有时候也得让你认真去思考一些东西。
陈思诚:是这样的，我一直说《唐探3》它在《唐探1》和《唐探2》之间会更类型一点。
谭飞:当然也有一些简单的疑问，就是说长泽雅美是有机会去二次现场进行凶器处理的。
陈思诚:比如呢？
谭飞:你中间没有交代她后面在干嘛，这个时间她为什么不去处理凶器？为什么她不像唐仁一样去车里把这个拿走？
陈思诚:唐仁去了肯定会有监视器拍或者什么，因为唐仁无所谓嘛，但她如果进去我觉得还是存在一定风险的。
谭飞:所以就是身份的原因，她没办法去处理。
陈思诚:对，而且这件事情没有任何人知道，她不可能告诉任何人，因为她担负着非常大的风险。她杀死的是一个黑帮老大，如果有人知道了，不仅日方要对付她，东南亚那帮人也会对付她，警察也会对付她，她其实是一个特别被动的人。
谭飞:而且她本身就是这个场域中的人，她的任何出现可能都会影响到她。
陈思诚:对，她非常危险。还有一点很重要就是说，这个审判是有一个时效性的，她最重要的是让这个人进去，她现在其实已经是步步为营了，已经成功了，只要渡边胜这个角色被判刑就ok了，她就胜利了。
谭飞:其实她也没必要去处理凶器。
陈思诚:对。如果不是因为唐仁、秦风，这个案子肯定破不了，也没有人会知道，那是个什么东西，那是个什么道具。
谭飞:那么影片整体的结构和剧情是不是铺设得有点满，为了引出Q？很多配角有点像为了推动剧情发展的工具人，这是否在剧本创作期间就考虑到？
陈思诚:比如呢？
谭飞:当然我们知道后面的Q是你下面的伏笔嘛，也出现了很多不熟悉的面孔。
陈思诚:没有，那个其实很多是有网剧的角色。
谭飞:实际上你是等于为整个《唐探》宇宙在弄一个群体。
陈思诚:没错。就像当时看《复联4》一样，我看《复联4》我也一头雾水，因为我没看过《复联》。
谭飞:就这人是谁呀？怎么会有他？
陈思诚:怎么还有个骑着马飞来的，这是谁呀？他们就告诉我这是谁，然后我看到了《复联4》里边有一个女的也挺厉害的。
谭飞:黑寡妇？
陈思诚:不是黑寡妇，我当时就问这女的是谁啊这么厉害？他们说是惊奇队长，所以我是因为看了《复联4》，才去看的《惊奇队长》。我希望《唐探》的观众也会有这种感觉，就是看了《唐探3》说这人谁？他们说网剧里的，那我回去再看看网剧。
谭飞:其实就是信息上的互补。
陈思诚:没错。
谭飞:或者叫信息的坑。
陈思诚:对，它是一个平台一个土壤嘛，我希望未来《唐探》是一个土壤感的，不同的侦探都长在这里面，像一个真诚就跟我们平行世界一样的一个东西，那我们的点不同就拍不同的电影不同的剧本。
谭飞:可能你就是想引起观众的疑问。
陈思诚:没错，就是要这个。
谭飞:让观众心中有疑问：这是谁啊？这是华仔啊。确实看到刘德华出来，我基本上就快热泪盈眶了，就几大件儿都来了哈，迈克尔杰克逊的歌，刘德华亮相。这确实是国民电影的一个打法。
四
“唐探”系列只是他的棋盘一角
谭飞:我们知道《唐探4》要去伦敦拍摄了，后续的创作计划开始了吗？英国阶段会有哪些演员来呢？
陈思诚:我当然希望能请到特别好的英国或者美国演员，但现在还处于前期研究剧本的状态。
谭飞:疫情很严重。
陈思诚:对，一个是疫情，还有一个剧本也是在特别前期的阶段。
谭飞:我觉得伦敦那个阴郁的气质确实很适合侦破。
陈思诚:对，又回到了英国传统的推理。阿加莎·克里斯蒂，柯南·道尔，这些耳熟能详的侦探作家，都是英国的，所以我觉得它还蛮合适回到英国的。
谭飞:我也听到了一个说法，说你今后《唐探》就不当导演了？那天我在电影频道还帮你辩解，我说不可能，我说陈思诚自己的孩子怎么会不要呢？
陈思诚:我本来就想拍三部，后面就做监制。
谭飞:那为什么现在又改变主意了？
陈思诚:我就觉得再拍一部吧，因为疫情来了，给我整郁闷了。我就觉得我再拍一部，但是我真的也就再拍一部。
谭飞:但你真的舍得吗？
陈思诚:给别人拍呗。
谭飞:你在旁边不难受吗？
陈思诚:我也不知道。
谭飞:这话是真话。
陈思诚:对，但我也不能只在一个系列里打滚，我有太多想拍的东西了，分身乏术，我还希望去其他的领域里开疆拓土。就比如像《外太空的莫扎特》这种，《莫扎特》也是三部。
谭飞:好，那我们就聊一下《莫扎特》，大概是在暑期上映，能不能简单地提前给观众说说《莫扎特》与大家想象中的《外太空的莫扎特》有什么不一样？就是你的信息量，你的嗨点在哪？
陈思诚:首先它是一个讲教育的事儿，尤其是40年比较独特独生子女政策下的这种代际关系，我用了一种特别诙谐的、充满想象力的一个方法来拍，我觉得大家又会看到完全不一样的陈思诚。
谭飞:另一个维度的陈思诚。
陈思诚:对，我非常喜欢这部电影。我对它的偏爱甚至已经超越了《唐探》系列，又幽默又感动。
谭飞:我们很少在一个对话中听到当事人对另一个还没发生的事，说它已经超过了我对目前这个事情。这可能就是思诚导演的性格，因为我觉得一个艺术家就是喜新厌旧的。
陈思诚:是吗？
谭飞:对。他永远要突破他的场域、他的维度，去追求未知的东西，那么《球状闪电》会有什么不同呢？
陈思诚:《球状闪电》您问得就更早了，这事儿我觉得又是一个完全新的尝试，因为《球状闪电》是我第一次放弃原创。这里面可能有我几个第一，第一个是放弃原创，用一个成熟的小说做底子来拍摄。第二可能放弃了我自己比较擅长的喜剧氛围，非常严肃地去拍一个作品。
谭飞:就正儿八经地讲一个故事。
陈思诚:对。第三个就是可能它会涉足很多东西，因为它有一部分真的硬桥硬马的科幻，甚至硬桥硬马的非常大的战争场面，所以对我来讲是一个巨大的挑战，但我也蛮期待的。因为我觉得看了小说以后，我瞬间知道我想要的那个东西是什么了。
谭飞:你get那个点了。
陈思诚:对。
谭飞:第一直觉get这个点。
陈思诚:对。
五
通过认识自己，也更加清晰地认识世界
谭飞:那我想问问你的识人，因为有些人说我看得清别人看不清自己，有些人说我看得清自己看不清别人，你觉得你属于哪一种类型？
陈思诚:我觉得人这一辈子，就是通过了解世界来了解自己。这个世界就是你的一个音场，你发出一种声音，得到一种回馈。其实更重要的我觉得还是回到自己的内心，就是你对自己到底有什么样的认识？你是一个什么样的人？你的优缺点、你的长短板，你到底希望什么样的生活？得到什么样的生活？我觉得人这一辈子就是一个不断自我认知的过程，你通过认识自己，你也更加清晰地认识这个世界。
谭飞:那我们再说说你老提到的三个字叫离场感，你很在乎一个电影的离场感，就是消费体验。
陈思诚:对。
谭飞:我花了这钱，你给我什么货，两者是否对版？还是说对到什么程度的版，你怎么看这个词儿？我看完《唐探3》，我真的觉得它的离场感是相当好的。可能你会觉得，我真的是花了钱了，我觉得这钱值，因为里面有谁谁谁，或者说有某个东西，你怎么看这个事儿？
陈思诚:离场感当然很重要，因为离场感可能直接干系到他发不发朋友圈，别人问他好不好看，他如何回答？甚至离场以后，我要不要去买个衍生品？但是我们衍生品的产业链现在没健全。但我们现在在聊的，比如说《外太空的莫扎特》这件事，我就希望的是能在电影院出口，有很多莫扎特的玩具买。我认为，文化场景的消费大部分都是冲动式的消费，反正我自己就是这样，比如说我去百老汇，那时候我拍《唐探2》的时候，去百老汇看音乐剧，我特别喜欢。
谭飞:就会去买它的周边？
陈思诚:对，离场的时候或者场间的时候，就会去买它的周边。那个时候，你会觉得，我特别喜欢这个东西，然后那个时候的消费，就带着很强烈的情感和冲动，那个时候钱也就完全不会在乎钱。
谭飞:不算钱了。
陈思诚:对，那是一个特别有意思的商业逻辑，也是文化产品最重要的，叫诛人必先诛心。先在心灵方面征服他，让他心甘情愿地觉得燃也好，感动也好，温暖也好，开心也好，我觉得这都是特别重要的离场感。
谭飞:所以你觉得离场感很重要。
陈思诚:特别重要。我认为现在宣传最重要的其实只是一开始的一两天，最后的真正的票房，还是要看观众的口碑。因为现在大家都在做宣传，导致很多观众是不相信宣传的，真正意义上的宣传就是口碑，就是现在在自媒体半径里面的这些辐射的人群。
谭飞:包括朋友圈。
陈思诚:对，比如有人说《唐探3》牛。这个东西，完全跟我们这个行业没关系，可能是一个普普通通的人，但他影响的半径就是这样的。
谭飞:但那你会不会不太重视常规的影评作用了？更看重观众的喜好。
陈思诚:不，还是很重要的，两者都不能少。影评它是带着更专业性的角度去看。
谭飞:那你觉得《唐探》适合写影评吗？我个人倒觉得《唐探》并不适合写常规影评。就像我说的，你怎么去评价一个包子的味道？怎么评价一个做工很精细，材料分得很科学的一个汉堡包？你说，这个汉堡包的口味，你写一篇评论，这个不太现实。
陈思诚:No，我认为影评不能只是从电影本体去写，我觉得可以从更高的维度去写。
谭飞:包括你说的未来运营的发展，也应该是你心中的一个反应。
陈思诚:还有一个最重要的，就是《唐探3》的核心是特别值得写影评的。对，尤其是在当下的一个环境，我觉得不要只是去看影评，只是讲电影本体，电影语言。我觉得这么多年，单纯从电影本体讲电影已经很难了，越来越难。那我觉得就为什么拍这部电影，为什么我在这个时候有这样的一种表达，我认为其实反而是我觉得大家应该去看的。
谭飞:其实我问你这个问题，我也有我自己的困惑。因为我发现现在很多工业体系下的电影越来越难写影评，它其实是一个精心设计好的的一个东西，它没有太多个人化或者作者化的东西。你是不是觉得《唐探》应该是在工业和作者之间，找到一个最佳的契合？
陈思诚:我从来没有觉得我丢掉了作者心，因为我真正表达的那个点，其实是非常作者的。尤其《唐探1》跟《唐探2》其实都挺形而上的，只不过这次《唐探3》更接地气了。《唐探1》讲的是人的原罪，就是有些人生而带罪。《唐探2》讲的是人的三性，其实这些东西都挺抽象的，你去真正看这些核心都是比较晦涩，只不过我用了一个像你说的包装得很漂亮的方式。说实话，单纯类型对我来讲不难，我可以拍得非常暗，非常黑，非常作者，难的是你又要有表达，又要得到市场上面的认可，尤其是我回到现在这个东西，我要带着一些产业思考去做这些事情。想任性其实谁都可以，任性并不难，未来我也可能突然任性拍一个作品。
谭飞:文艺电影就没有束缚。
陈思诚:对，我是看各种片子长大的一个人，别考我，各种东西我都能达到一种特别极致的这种感受，只不过我觉得现在到底要干嘛？还是那句话，就是你在相对有限的生命里，你做怎样的选择，这是很重要的。所以我更觉得现在的电影更需要的是温暖、是更大的东西。
谭飞:你觉得离场感的爽，不代表你没有哲思或者没有形而上。
陈思诚:当然。
谭飞:可能意思之外也有意义。
陈思诚:对，就我为什么会拍那样的一段烟火？
谭飞:就张国荣唱的那个，我不是我，我就是不一样的烟火。
陈思诚:因为我觉得近几年的摩擦是在加剧的，我没有觉得地球是特别安全的。但是战争我认为不管从哪个角度来讲，最后最伤害的还是普通的百姓，普通的人。
谭飞:所以你还是有一种人溺已溺的精神。
陈思诚:一定是这样。
谭飞:推己及人或者换位思考、同理心、悲悯，我觉得这个电影都不缺。
陈思诚:对，我觉得悲悯是很重要的，众生皆苦。
谭飞:好，谢谢思诚。
陈思诚:好，谢谢。
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