在立场不同的辩论中寻找求同存异的突破(下)
在立场不同的辩论中寻找求同存异的突破(下)
感觉自己在昨天已经找到立场不同者之间寻求求同存异的切入点,文章也转发到一直争论着的群里,一直热衷于表达自己思想的两位辩友不见发言了,即便在我的恳切请求下,也不见对我的文章表态,于是我就又摸不着头脑了。这本来顺理成章的下篇我是该写还是不写呢?思来想去,还得写,总不能虎头蛇尾吧!反正下集也是早已经拟好了的。
当时自觉已经相当诚恳且入情入理了,可依然视我之恳切如无物,但我仍不气馁,因为我已深知,基于小我意识的自私自利的立场既是人家的意识,也是人家的潜意识,要想彻底改变人家立场,绝非一时一事之功,那定是一个艰巨的系统工程,非物欲的全部满足和系统思考改造所改变不了的。况且,已经认识到改造他们的可能性的我,也只有像现在这样通过继续针锋相对但又不失平和的交流与碰撞中才能透过诸多现象抓住人家行为的本质特征,才能使我寻求到主动解决人家主观能动性的策略成为可能,所以,面对配合如此“默契”的对手,我必须在之后的交流中诚心诚意地表达了自己最衷心的谢意:
网友: 又开始谈逻辑了!言到彼岸:若到彼岸,便是未到。未到、非末到,方是真到。此岸生死,彼岸涅磐”。涅磐状态的确切意义是什么呢?它可以说是个人与宇宙的心的同一,或者说与所谓的佛性的同一;或者说,它就是了解了或自觉到个人与宇宙的心的固有的同一。他是宇宙的心,
我:谢谢XX师父,是您的坚持打开了我的智慧之门,您舍身度我的情我永远记得。愿您永远快乐。涅磐不是宇宙的心,宇宙即便有心也不是人可以命名的。因为人类还没发现宇宙的心,所以就不能定义之,而你的定义只不过是你自己认为的合理假设。合的只是你自己的理,不是全人类的理。人类的理也不一定是宇宙的理。你和那个XX的共同问题就是,所有的真理你们只能解释对一半,在关键的后半段,你们必进行歪解,这是由你我相反的价值观所决定的必然。
我:其实我很愿意跟你们聊,因为跟共同思想的人聊的时候,总会有聊无可聊的时候,而跟你们却永远有的聊,因为你们的思维太活跃了,想往哪儿跳就往哪儿跳,这是很锻炼人的。我现在最想知道的是,明明你们看的书都比我多,我们一定也看过同样的书,可不知为什么你们就能得出和我不一样的结论呢?!真的好神奇啊!
结果人家的盟友直白地告诉我,说那可能是我傻!我心想一群人要是和一个傻子聊了好几天,那他们自己会精到什么程度呢?!
其实我的盟友也劝我别对无用之人做无用功,这当然有违我求同存异的初心,所以他的误解被我机智地给解释通了,这是哲学赐予我的智慧的体现。结果这盟友开始接力开导对方,因为我现在干的就是他曾经热衷过的,或许只是他的求同存异之追求没有我明确罢了,结果,从我的执著中他找到了过去熟悉的感觉,而我也在他的气定神闲中领略了真正觉悟者的风采,相信这样的交流风格多有值得推广的价值:
盟友:XX的自我中心意识有点强,别以为对众生的包容就是对邪恶站台。今天我高兴(我的网名)基本可以随时保持开放的心态来接纳。赞一个。
网友:要不谈谈什么是“自我中心意识”?
我:谢谢。你看他就会这个,当初在别的群里我就不搭理他,到这里还是这点能耐。
网友:众生都包括那些?请指教,谢谢。
我:他学哲学就是为卖弄,根本不是为了指导人生实践的。
盟友:XX,你要明白一切众生的行为,都是人性驱使下的展现,都是上天的安排,现实是一个必然的路径和过程。,
网友:@今天我高兴 俺小学毕业,没上过法学院,去哪卖弄啊?!
盟友:XX,你说的不错,今天我高兴说的也不错,如果你明白了这一点,你基本上就站在了上帝的视角在看这个世界
我:个人觉得,实践哲学根本就不能在西方世界传播,就是因为它必然导致西方的主体思想的没落,所以他们才拼命打压,就是这个道理,而眼前这个蠢材就是盲目崇拜西方思想的牺牲品。
网友:有情世间是什么东东?崇拜西方哲学,咱还是谈中国哲学吧,从哪开始,你开个头。是骡子是马,咱溜溜,还有那位谁,也一起吧。
我:在与他的对话中,能感受到,他明白咱说的是什么意思,只是因为价值观的相反,他就把话按照他的极端想法来表述,根本不给你任何求同存异的机会。所以,他根本不是来探讨的,他只是为了说话而说话,是来倒垃圾的。
网友:我讨厌故作高深装大尾巴狼的
盟友:今天我高兴,不完全如此。也不是什么崇拜和打压,只是心量不够,还无法容纳整个世界的真相而已,把自己所认知到的当做了世界的全部而已,
网友:两位如果肚子里没料,哪就算了,不难为二位了
我:只要有人陪他一起倒,他就更加高兴,更加兴奋,他才不管对方是谁,只要他能在这个环境里随便倒,他就高兴,这应该是一种表演欲,展示狂一类的!
网友:骡子非骡子,马非马
盟友:智者一定是心量足够大的,有能力倾听,并容纳所有众生对所认知到的这个世界的一部分的表达。只有他们,可以容纳下整个世界的真相。站在上帝视角。
我:是啊,所以我才说他是只会看现象,并不真懂本质是什么,因为他和之前的那个人一样不懂逻辑,不真懂哲学。
网友:这人还不会做,就扯上帝哪去了,二位继续装吧,俺旁边欣赏
我:他现在的表述证明,他只学到了哲学的术,并未整合成道。所以,术也学不明白,就必然导致价值观的错乱,所以,按《道德经》来判定,他道不成,德也是缺得很的!
盟友:所以,你所要做的不是与之争吵对错。你能够包容他就好了。至于他如何突破自己的局限来得到真相,他目前的心态,是听不进去你说的话的
我:我当然能包容他,不然,怎么如此卖力地给他洗脑。
盟友:嗯,站在他的角度来说,他说的也不错,只是无法辩证地看待这个世界,比较自我为中心而已
我:世事我在努力,成败不必由我,是我的人生态度。如果说我还有私心,那就是通过与他斗争来认识他这样的人,同时也锻炼一下自己的应对反应能力。
盟友:嗯,赞一个
我:这种辩证的视角我当然是懂的,不然怎么能从容地对付得了他呢?!以前在别的群斗过他的,结果被群主给踢出去了,因为他们是一伙的。在这个群里,我也是被踢过两次的。呵呵。现在我的心态改变了,看来得到了群主的理解与包容。
盟友:其实,多一些理解和包容即可。你认同他的部分的表达,而后稍稍启发一点,点到为止即可。想一下子让他明白真相,他以为你是在跟他争什么。大家都是追求真理、坚持正义的人,只是各自的认识和进境不同而已,可以携手共进。
网友:要说起“包容”,请问,这个包容是哪一家的强项?谈谈吧
盟友:包容,是智者的强项,是自胜者的强项。认识真相的门径在于不断的战胜自我,而不是战胜他人。
网友:包容一切之前,是否应当了解包容的对象呢?
盟友:不,应首先了解自己。你真的了解你自己了,你才可能包容对方
网友:哦,那么需不需要了解对方呢?
盟友:如果你还不够了解你自己,你也不可能真正的了解对方,这是了解真相的门径
网友:你了解你自己吗
盟友:是的,我了解我自己
网友:你能够做到五蕴皆空吗?你是谁?
盟友:我了解我自己经常的自以为是,我用很长的时间去克服这一点,尽量的能够随时自省,体察自己是不是在自以为是的看待对象
网友:为何说四大皆空?
盟友:不知道你是不是了解自己有多么的自以为是?你说多了,你说的那些不是我说的。我不会回答我没有说过的问题
网友:我没有你那么有慧根,因为我不了解自己
盟友:我知道
网友:我自己是谁我都不知道
盟友:那还是从了解自己开始吧
网友:如果有一天你真了解自己了,你也就不存在了
盟友:真正的静下心来,观察自己的一言一行,你会做到的,并不难
网友:@直白的镜子 没事读读佛经吧,不然咱没法交流。佛学是东方唯一能够和西方哲学相提并论的哲学
盟友:你如果多了解你自己,相信我们会有很多共同语言。读佛经,真的不如多多了解你自己。你不了解你自己,看什么都没有用。真正的了解了你自己,什么你都能够读懂,不然,读了也是不读,甚至不如不读
我:我对他这样的人的包容是在另一个层次上展开的,现实层面是对通过针锋相对的当头棒喝来展示与他相反思想的力量的,不然,在网络的自由国度里,他们真的太肆无忌惮了。
盟友:他觉得是你在肆无忌惮,不然他不会说这么多的
我:他们这样的人,只会审视别人,从来不会反省自己。
盟友:他说的都是真心话,他觉得你太肆无忌惮的为专制站台了。其实呢,这里有一个如何推动内心的改变的路径问题
我:无所谓,我的肆无忌惮最起码可以是以暴制暴,而其他高人的视而不见的包容其实是变相在害他。所以,我的主动出击也一样不少大爱的成分。你看他,连读佛经都要带着争强好胜的目的。所以,这样的人是可以使用佛家当头棒喝的策略的。
盟友:棒喝!他还想棒喝你呢
我:现在我明确地感受到了,推动他们内心的改变路径,简单的说教是一点儿用也不起的。
盟友:首先是理解对方的问题,你是不是真的理解接纳了对方
我:我正在通过与他交流增加对他的认识和理解。你觉得我是在接纳他?!
盟友:如果你还不真正的理解他,你为什么要对他棒喝呢?
我:只有在完全理解的基础上,才能真正接纳,而我,在宏观的接纳的基础上,正在寻求微观的具体的接纳办法。你说呢?如果您有更好的策略,我就按您的套路来。
盟友:先表达你的理解和接纳,让他明白你对他的理解和接纳,你的棒喝才可能有一点点作用
我:对他棒喝,是基于我对其本质的顽固性的充分认识。
盟友:如果他觉得你不接纳他,你的棒喝只会被理解为自以为是的争斗
我:因为我已经将我所理解的更加合理的价值观已经表述出来了,可他们这样的人不会算账,我就无计可施了,于是只能选择棒喝。
盟友:棒喝,是在特定情况下使用的
霍大胜:两位活菩萨在这里指点江山,要去“度”别人,累不累了?
盟友:如果没有生命共同体的体认,使用棒喝,适得其反
我:你这样的评价有道理,但仍涉嫌对我求全责备,斗争是必须的,你不能强求过程的完美,因为这其中的冲突不是谁都能控制得了的。
盟友:嗯,都是一个过程,交流经验而已
我:我俩最起码没有过分使用脏话,说明我们在文明程度上已经保持了一致性。这就是进步。
盟友:不是求全责备,而是想携手同行,和而不同。有不同的看法,表达出来,一加一大于二
我:我俩现在是同而不合。
盟友:先表达和,再出示不同。只出示不同,他体验不到和来
我:你还是过于理想化了。斗争哲学可不是像你这样讲的。
盟友:和而不同,殊途同归
霍大胜:两位大师似乎讲了不少“棒喝”这个词,那么请教一下:顿悟成佛和渐梧成佛的区别?
我:二者是一体两面,渐悟在前,顿悟在后,没有的顿悟
网友:这个问题一直在我心头迷惑,没有机会得到高人指点。今天有幸遇到一个,不对,是两个,正所谓千载难逢的大好良机,请赐教吧?
我:人家谦虚求教了,还是您先给他讲讲吧。
盟友:我说这么多,只有一个想法,结缘,携手同行。我个人的理解,成佛,不是个人的事情,只有众生携手,一起成佛,没有人可以单独成佛。
网友:是啊,快讲讲吧,两位谁先讲?
盟友:顿,渐都是这个过程中必须的路径,不可偏废
我:当然,每个对手都是我的老师,都是照见我之真我的镜子。我的每一个觉悟成果都有与他们斗争的检验,我是感激他们的。只是我感激的方式他们接受不了罢了。但那主要是他们的问题,不是我的。
盟友:需要突破自我的顿悟,也需要倾听众生的合而为一的渐修。没有顿悟,也无法渐修,渐修而不顿悟,也无法前进
我:有的人,只有把它打折服了,他才能跟你拉手,不然他觉得你是个什么东西?!
……
细心的人会发现,我昨天的许多新的感情都是缘于这盟友的点化,而我的对手却在之后的辩论中旧病复发,其内心的矛盾根本没得到化解,至少在口头上没有。我倒希望他心中已经化解了,或者今天看到我的改变后,他也一样进行改变。至少到现在还没看到他们继续散布自己的极端观点,希望世间至此少了一个无政府主义者,也希望在我们的示范下,有更多的无政府主义者能够立地成佛。这样的话,世道人心变齐的节奏也就能因我们的共同努力更变得更快许多,善哉!