巴黎第八大学教学:拉康临床演示之变性个案
巴黎第八大学博士阶段教学内容:拉康临床演示之变性个案
拉康与米歇尔H.的访谈实录
1978年6月21日,我们在巴黎第八大学的精神分析系的临床部门举行了关于变性者的会议。此时,对于性别认同问题的兴趣在法国是非常有局限的,很少有接受他们的从业者。这个访谈在当时具有重大意义。
- 雅克·拉康博士:
跟我讲一点点吧。如果你愿意的话,可以把事情自己讲出来; 自己来起个头吧。告诉我你为什么来这里。如果你不介意的话,请告诉我你对这一切的看法。
(米歇尔H在颤抖)
- JL :(微笑)他们是医生,在这里的都是,你知道的。
-MH:是的。
- JL:你有什么要说的吗?
- MH:从我非常小的时候,我就曾穿过女孩的衣服。我不记得具体是什么时候了,因为我真的还很小。很小的时候,我抚摸着女性的衣服,主要是连裤内衣,尼龙......
- JL:尼龙,你提到尼龙和衣服。
- MH:主要是内衣。
- JL:是的。
- MH:我继续暗中这样打扮自己。
- JL:所以你不得不承认,这是一种异装癖。
- MH:是的。
- JL:暗中不让你父母知道?
- MH :是的。
- JL:他们肯定知道,你的父母,他们无论如何会观察到的啊。
- MH:不,我每天早上和晚上都这样做,在浴室里,当我的姐妹们换床睡觉时,我穿上了衣服。
- JL:对谁呢?
- MH :对我的姐妹们,两个最小的妹妹,有时候,在
白天,我穿上衣服。
- JL:你为什么说“我穿”(revêtissais)?我们说习惯性是说“我穿上(revêtais)”。
- MH:我的法语非常糟糕,因为我一直都是在学校非常有问题,我是
个学渣。在我的学业中,我一直在思考这个问题,它总是毁了我生活中的一切,也毁了我的学业与工作。
- JL:所以你认识到它破坏了一切,你自己称之为异装癖。所以,这意味着你很清楚你是一个男人。
- MH:是的,我非常清楚这一点。
- JL:在你看来,为什么会这样呢?
你有那种特殊嗜好?你有一丝那种念头吗?
- MH:不,我不知道。但我知道有这些衣服在身体上时,它给了我快乐。
- JL:这些衣服怎么给你带来这个的,你怎么称呼快乐的?是什么让你满意的呢?
- MH:这不是性的层面的; 它在......好吧,我把它称在心(esprit)的层面上。它在里面,它给我带来......
- JL:你怎么讲的......
- MH:它来自内心。
- JL:也许你可以试试,因为我们一起在这里并且我对它的内容感兴趣......它来自内心......这就是你刚才所说的。
- MH:当然,我已经拥有了女人的所有性格,也有多愁善感的层面......
-JL:在什么样的层面上......
- MH:情感的
- JL:也许你可以稍微澄清:是关于你的多愁善感的层面。
- MH: 那就是说这是一种品质,我称之为品质,因为我很温柔
-JL:这是说......
- MH:我很温柔很善良。
-JL:是的,继续......
- MH:但我没有看到任何其他品质,除此之外......尤其是温柔,在多愁善感的层面上。
- JL:你有情感关系吗?
- MH:和一些男人然后是和一些女人,女人,看谁是与我最好相处的人?最后,我没有任何关系。男人没有吸引我,女人也是如此,因为我不能觉得自己是一个男人对一个女人,而与一个男人,是比我强的,但我不能和男人发生关系; 我试了两次,但......
- JL:你有两次尝试过吗?
- MH:我才过二十二岁的时候。我在那里试了一下,就在一年前,也就在进入医院之前。
- JL:告诉我你的选择是怎么来的。
- MH:我没有做出任何选择。我的选择是没有任何性别吸引我。
- JL:不,不。你是怎么选择男性伴侣的?
- MH:这是巧合,就是这样。
- JL:巧合; 是怎么呈现出来的呢,这个巧合?
- MH:互动的性关系?
- JL:互动的性关系?这怎么讲?
- MH:所有开展的事情。不是一切的,因为 -哦,但是,让我们说我们处于爱抚,亲吻的阶段,对,仅此而已。
- JL:你是如何认识这类伙伴的?
- MH:这是儿时的朋友。
- JL:儿时的朋友......很好。告诉我他的名字。
- MH:我第一个与他出去的男孩叫André和第二个叫Patrick。
- JL:是的,然后André就是你遇到的人,在什么时候呢?
- MH :一年前,一年多一点。
- JL:第二个呢?
- MH:三个月前。
- JL:他们跟你的年龄相比?
- MH:第一个是年纪稍大,第二个是小一点。
- JL:在你童年时代,你什么时候认识他们的?
- MH :第一个,André,我在六岁时认识他,而Patrick帕特里克,我十三岁、十四岁时就认识他。
- JL:你是怎么认识他的?
- MH:在学校。
- JL:听着,老朋友; 你还有一些胡子在下巴,你对此是无能为力的。
- MH:我正在尽一切努力隐藏它。
- JL:你隐藏它......你在做什么来隐藏它呢?
- MH:剃须非常干净,然后我会化浓妆。
- JL:与André,这种关系持续多久了,比如?
- MH:一刻钟,不会更久。
- JL:这涉及到的是什么?
- MH :在关系方面......我们相互爱抚,我们亲吻,这就是全部。我想知道我是否能感受到......把我变成一个女人在一个男人面前的时候。我意识到我不能在一个男人的怀抱感受自己为女人。
- J L:是的。所以,你也提到了与其他人的性经验,也就是说......
- MH:和一个女人在一起。
-JL:有......
- MH:一个女人。
- JL:一个或多个?
- MH:多个。我认识三个女人,三个女人和我有过性关系的。
- JL:也许你也可以用名字来指定她们。
- MH:我认识的第一个是Monique。我有一些非常糟糕的性行为,因为与我一起,是我的第一次穿透。我们的性活动很少,可能是两三次,然后我们就分手了。
- JL:那你在哪里钓到这个Monique妹子的?
- MH:在乡下。
- JL:嗯,你是怎么在乡下见到她的?
- MH:这是带我去乡下踏青的朋友,然后我们彼此认识的。
- JL:她多大了?
- MH:比我大一岁。她十九岁,我十八岁。
- JL:是的。所以,是和一个女人你开始性活动的?
MH :是。
- JL:来,再告诉我多一点。
- MH :我认识的第二个吗?
-JL:先接着讲第一个嘛。既然你都已经讲到这了。
MH:我遇到了很大问题,因为当我遇到认识我的人时,有些人互相交谈,有些人指着我,有些人试图更好地去认识我,想和我一起出去。
JL:是谁呢?
MH :他们是街上的人。他们看到我是异装癖。他们利用了这种情况,他们爆发出阵阵笑声,他们......

JL:你提到了认识你的人,所以他们已经认识你了?
MH :不,他们看到我是个男人。我很难正确地打扮自己。我有太多的困难,很多东西都有我脸上的特征。有几天我是个异装癖者; 当我遇到这种情况时,有些人会利用,试图滥用。
JL:滥用是指什么?
MH:在巴黎,有许多易装癖者在人行道上,因为他们被迫这样做。我被推着跟他说话,他们告诉我:来吧等等......我,我没有回答,我走过去了。
JL:他们是同类(acabit)的人?
MH :Acabit,这词是什么意思?
JL:这些人多大了?
MH :二十四岁,三十岁,他们都是年轻人。
JL:是的,很好。那么,让我们来看看Monique。你们关系持续多久了?
MH:持续了六个月。我们周末见过对方,因为我在乡下工作。周末,我们见面了; 我们去打球,我们玩得很开心,我试图尽可能地去玩。
- JL:如果我可以说些什么,就是这个不是一个非常有趣的玩耍。
- MH :我们去打球,我们去散步了。我有一辆摩托车,在那个时候。我们进一步就去了村庄。
- JL:每个周末都经常去吗?那么,你剩下的时间做了什么?
- MH:在我工作的那一周会去。
- JL:你在哪里工作?
- MH :到G.,工厂制作电视天线,我们穿到了屋顶上。
-JL:是的。
- MH:我做的就像白天的工作一样。
- JL:那你回到巴黎了吗?
- MH:我住在那里。我住在附近的拖车场。这是一位借给我拖车的绅士。他让我住在那里。
- JL:你告诉我你被带到乡下了。
MH:被一些人。然后我骑了一辆摩托车,我主导那里。我认识的人和我还认识Monique,我在那里定居。我骑了自行车,离开了父母。
- JL:你什么时候离开父母的?
- MH:十八岁。
- JL:十八岁。你确定那是十八岁吗?
- MH:几个月,是的。我独自玩了三天的时间
在我被豁免兵役之后,那时候我是18岁半,18岁多四分之一,十八岁,零几个月,零两个月。
- JL:你以前没有离开过父母的家吗?
- MH:没有。
- JL:那么你做些什么呢,比如在学校?
- MH:小学,我拿到了学业证,我还进行了两年的专业课程。
- JL:什么专业课程?
MH:工业设计的。我被我的父亲雇用了,我受合同约束。
- JL:为什么?你父亲在那里?
- MH :是的,在工业设计中,我在十四岁根据合同被录用到他的工厂了,; 但这没有持续多久; 因为工厂倒闭了,只持续了一年半。我不得不换工作,这经历了一段时间,四年或五年。我当编辑,然后又回到工业设计专业,就是这样。
- JL:好的。那么,这个Monique莫妮克,她在哪里工作呢?
- MH:我不知道。
- JL:什么?
- MH:我不知道。
- JL:她在哪里呢?
- MH: Savigny-sur-Brie,它毗邻Saint-Calais。
- JL:那是哪里,圣加莱省?
-MH:距离巴黎200公里的地儿,位于Loir-et-Cher省。
- JL:你回来看过你的父母了吗?
-MH \ 没,是他们来看我。他们来到乡下度周末。
- JL:你有兄弟吗?
- MH:是的,我有四个姐妹和一个兄弟。
- JL:兄弟比你多大多少?
- MH:他三十二岁。他比我大十岁。
- JL:他在做什么?
-MH: 原则上,他是道路工。但在这里他失去了他的工作
JL:他们住在哪里,你的父母家?
- MH :在Issy-les-Moulineaux。
- JL:告诉我一些关于你的经历,你快乐的童年。
- MH:是的。当我小的时候,是我的母亲说的,我是一个可怕的孩子,非常容易激动,非常紧张,我做过蠢事。当然,我母亲打了我,然后,它是有点久远的事情。
- JL:你还记得吗?
- MH:我记得有些蠢事。
- JL:说出来吧。
- MH:我还记得有一个给我姐姐的洋娃娃,我恶意地把它放进锅里了。我还记得我说过粗鲁的话。
- JL:恶意意味着什么?这惹恼了她吗?
- MH:我嫉妒我的姐妹们; 我很嫉妒,产生了恶意,所以我弄破了他的娃娃。
- JL:你嫉妒......这是什么意思呢?
- MH:在非常小的时候,我记得很清楚,对我的姐妹们很羡慕。我一直想......我本来希望能代替他们。
- JL:在他们的位置意味着什么?
- MH:就是成为一个女孩,就像我的姐妹一样。
- JL:让我们试着把这里的一切都紧紧抓住,理解清楚你的意思。在那个时候你所谓的女孩是什么样的,一个女孩与男孩有什么不同呢?当一个人小的时候,它不会那么明显。
- MH:我小的时候,唯一的区别就是衣服,这给了我那样的愿望。
- JL:这是什么意思呢?因为她们穿得更好,更整洁么。
- MH:不,穿的是一样干净的。但那些衣服很甜蜜。
- JL:你确定女孩的衣服比男生的衣服更加柔软?
- MH:我发现了,实际上。我,我发现他们更让我的身体暖和。
- JL:那就是你所说的内心答案?
- MH:我心中的痛苦是另一回事。这是因为我是个男人,就是这样,我心痛,从小就有。
- JL:在那里再多讲讲。
- MH:我记得当我试图阉割自己的时候。
- JL:所以你希望动手术,就是为了切掉你的小鸡鸡。
MH :有阉割,但也有身体的转变、荷尔蒙!
- JL:荷尔蒙,你似乎特别想修复你的期望,现在这是唯一能支持你的东西吗?
- MH :当然有这个,而且主要是我的脸,因为我无法把胡须藏在衣服下面。我穿着女人的服装,但我的脸......在街上走会让人震惊,任何人都会看到它......
- JL:所以,这就是你要去看美容外科医生的原因。你对你的脸变形有什么期望?
- MH :已经长胡子了。而脱毛是一件大事。然后有下巴,鼻子上做的手术。这些是必须的,它可以美化脸部。我不是说在这样的手术后我们有一个女人的脸,但它才会有点像样。
- JL :好吧,可怜的朋友,再见。
(病人出去了)
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巴黎第八大学精神分析系讲学系列译稿:
【2】分析的开始:症状的功能
【3】分析的开始:转移的功能
