拉康派“通过”：学院分析家波歇黑先生访谈
波歇黑先生在给我们开展卡特尔工作的时候推荐了这个他在完成“通过”之后被任命为学院分析家时的采访，现由陈全翻译为中文，供其他读者了解这位世界精神分析协会、弗洛伊德事业学院的学院分析家的三段个人分析经历。
下面为翻译文本：
1
00:00:00,000 --> 00:00:03,252
布列斯特·昆珀临床诊所
2
00:00:04,450 --> 00:00:07,166
伯纳德·波歇黑
3
00:00:08,700 --> 00:00:11,101
精神分析家、ECF协会成员
4
00:00:12,550 --> 00:00:16,576
《全世界都疯了》 ——在被任命为学院分析家之后的采访
5
00:00:19,100 --> 00:00:20,175
您好，伯纳德·波歇黑先生
6
00:00:20,200 --> 00:00:20,900
您好
7
00:00:21,350 --> 00:00:24,737
您是精神分析家，ECF学院成员
8
00:00:24,737 --> 00:00:26,850
以及世界精神分析协会成员
9
00:00:27,970 --> 00:00:30,070
在2012年的“通过”(La Passe)后
10
00:00:30,070 --> 00:00:32,700
您被任命为ECF学院分析家
11
00:00:33,394 --> 00:00:35,969
过后，您又用了三年来证实自己的分析 (向听众讲述分析经历)
12
00:00:36,950 --> 00:00:42,025
感谢您来回答布列斯特·昆珀临床诊所的提问
13
00:00:42,900 --> 00:00:44,225
以下是我们的问题：
14
00:00:44,850 --> 00:00:46,450
从您的年度报告开始说起
15
00:00:46,725 --> 00:00:48,550
“全世界都疯了”，也就是说，全世界都是瞻望狂
16
00:00:49,425 --> 00:00:53,300
这句话出自拉康在最后一个研讨班中的发言
17
00:00:53,925 --> 00:00:57,250
在成为学院分析家之后 您会如何解释这句话呢？
18
00:00:58,275 --> 00:00:58,600
嗯
19
00:00:59,850 --> 00:01:01,600
这是一个好问题
20
00:01:03,650 --> 00:01:10,675
我不会忘记在我的长期分析中
21
00:01:11,700 --> 00:01:13,175
我有三大段分析经历
22
00:01:13,375 --> 00:01:14,925
大致为三段
23
00:01:16,300 --> 00:01:19,125
我也长时间地谈论那些不存在的事情
24
00:01:22,475 --> 00:01:24,250
这是什么意思呢
25
00:01:26,075 --> 00:01:27,225
我构建了一个故事
26
00:01:28,575 --> 00:01:31,075
正如弗洛伊德所说的 “家庭故事”
27
00:01:32,975 --> 00:01:37,150
拉康称之为 “神经症的个人神话”
28
00:01:38,975 --> 00:01:40,650
他参照了列维斯特·劳斯
29
00:01:42,200 --> 00:01:44,575
对于列维斯特·劳斯来说
30
00:01:45,600 --> 00:01:48,900
神话让“不可能的事”有了史诗的样子
31
00:01:50,600 --> 00:01:54,500
所以归根到底，那是“不可能”的
32
00:01:59,875 --> 00:02:02,675
我说过一些不存在的事情
33
00:02:04,100 --> 00:02:08,719
也就是说，我用数年杜撰了一个故事
34
00:02:09,600 --> 00:02:10,625
很多年
35
00:02:12,325 --> 00:02:14,300
但是其中也有一部分是真实存在的
36
00:02:16,550 --> 00:02:19,750
那些存在的事情是属于实在的
37
00:02:20,725 --> 00:02:24,525
拉康将之称为“不可能的事”
38
00:02:25,250 --> 00:02:26,625
“实在界就是不可能”
39
00:02:27,450 --> 00:02:34,350
也就是说，这个创伤性的实在
40
00:02:35,975 --> 00:02:37,400
就像我们每个人的（实在）那样
41
00:02:38,575 --> 00:02:40,675
这个创伤性的实在
42
00:02:41,450 --> 00:02:44,875
正如拉康所言，“创伤”（troumatisme） 一种让人留下创口的东西
43
00:02:45,850 --> 00:02:48,175
一个缺乏表征的创口
44
00:02:49,275 --> 00:02:51,100
这个偶然性的实在
45
00:02:53,150 --> 00:02:58,325
对我来说，它产生的方式是独特的
46
00:02:59,800 --> 00:03:04,700
当时的情况是
47
00:03:05,825 --> 00:03:07,500
我那时还是一个小孩
48
00:03:10,000 --> 00:03:13,825
我在九个月大的时候差点死掉了
49
00:03:14,500 --> 00:03:19,300
那个时期的百日咳还是非常致命的
50
00:03:21,000 --> 00:03:25,900
之后，它还影响了我的身体
51
00:03:29,575 --> 00:03:33,325
影响了我的舌头影响了语言
52
00:03:34,175 --> 00:03:37,825
这些问题和我接下来的话有关
53
00:03:43,475 --> 00:03:45,425
我的肺部也一直有问题
54
00:03:46,225 --> 00:03:50,750
在我构建家庭故事的过程中
55
00:03:51,800 --> 00:03:54,050
尤其是在构建个人神话的过程中
56
00:03:55,450 --> 00:03:58,275
我发现某些事情一直在重复着
57
00:03:59,050 --> 00:04:01,400
有一种不幸
58
00:04:01,750 --> 00:04:03,175
我就是这样说的
59
00:04:04,025 --> 00:04:06,625
不幸（malédiction），也就是难以言说（mal à dire）
60
00:04:08,375 --> 00:04:12,275
要知道我当时快要死了
61
00:04:14,900 --> 00:04:16,300
还有家庭的秘密
62
00:04:17,625 --> 00:04:22,825
我父亲的弟弟在九个月大的时候去世了
63
00:04:24,230 --> 00:04:25,680
死于肺部的问题
64
00:04:25,680 --> 00:04:28,275
那个时期的事情就是这样的
65
00:04:30,575 --> 00:04:31,725
这是（家庭的）秘密
66
00:04:32,375 --> 00:04:38,575
我的母亲也失去了她的第一任丈夫
67
00:04:39,525 --> 00:04:43,275
在二战期间
68
00:04:44,150 --> 00:04:45,675
这也是一个秘密
69
00:04:46,218 --> 00:04:48,118
我的父母就是怀揣着这些秘密而相遇的
70
00:04:51,125 --> 00:04:52,875
对于我的父亲来说是他的第二个孩子...
71
00:04:53,300 --> 00:04:54,875
...快要死了
72
00:04:57,225 --> 00:04:59,000
我就是第二个孩子
73
00:04:59,750 --> 00:05:00,925
我爸有两个孩子
74
00:05:02,400 --> 00:05:07,520
接下来，我的分析还在继续着
75
00:05:08,850 --> 00:05:19,531
我的家里发生了一件意外的事情
76
00:05:19,531 --> 00:05:21,500
我自己组建的家庭
77
00:05:22,325 --> 00:05:27,575
您要知道，我的第二个孩子那时快要死了
78
00:05:28,975 --> 00:05:30,275
他生病了
79
00:05:31,675 --> 00:05:41,375
这件事催促着我回到躺椅上...
80
00:05:41,375 --> 00:05:43,225
...进行第二段分析
81
00:05:44,650 --> 00:05:46,850
在第二段分析中
82
00:05:47,075 --> 00:05:51,325
借助自由联想我将所有元素联系在了一起
83
00:05:52,275 --> 00:05:55,925
您要知道总是（某一代的）第二个孩子
84
00:05:55,925 --> 00:05:56,675
还是一个男孩
85
00:05:57,450 --> 00:05:58,225
受到死亡的威胁
86
00:05:59,500 --> 00:06:00,550
这就是“不幸”
87
00:06:01,230 --> 00:06:03,130
我当时就是这么说的
88
00:06:04,375 --> 00:06:09,000
然后，其他元素也随之出现了
89
00:06:10,175 --> 00:06:15,600
它们让我进入了第三段分析
90
00:06:16,600 --> 00:06:17,975
一个偶然的元素
91
00:06:18,975 --> 00:06:21,050
您要知道，我的一个亲人
92
00:06:21,800 --> 00:06:23,700
我的儿子
93
00:06:24,699 --> 00:06:27,149
患上了舌癌
94
00:06:28,475 --> 00:06:31,850
“舌癌”这个词听起来是很悲惨的
95
00:06:31,850 --> 00:06:33,725
又是一个孩子快要死了
96
00:06:34,350 --> 00:06:38,675
但是“舌癌”一词引起了“语言”的问题 （两者属于一词多义）
97
00:06:39,375 --> 00:06:41,675
舌头/语言击打着身体
98
00:06:42,921 --> 00:06:45,071
拉康所说的“呀呀学语”（lalangue）
99
00:06:46,075 --> 00:06:48,100
一种还未被说出来的语言
100
00:06:49,400 --> 00:06:51,975
所以我再次回到了躺椅之上
101
00:06:52,963 --> 00:07:00,088
之后发生的事情是
102
00:07:01,275 --> 00:07:02,450
这个家庭故事
103
00:07:03,525 --> 00:07:05,175
这个个人神话
104
00:07:06,150 --> 00:07:07,150
这个反复出现的故事
105
00:07:08,550 --> 00:07:11,375
不再是站得住脚的想象了
106
00:07:14,775 --> 00:07:19,375
然后，我重新专注于我自己和语言的关系上
107
00:07:25,650 --> 00:07:29,025
之后发生的事情是
108
00:07:32,875 --> 00:07:37,100
我的基本幻想可以表述为“一个快要死去的孩子”
109
00:07:39,400 --> 00:07:47,445
这个幻想受着某个能指的指引
110
00:07:48,575 --> 00:07:53,875
一个对于我来说曾经是无意识的能指
111
00:07:54,900 --> 00:07:56,100
它的价值曾经是无意识的
112
00:07:56,750 --> 00:07:59,200
这个能指就是“入殓师”
113
00:08:01,350 --> 00:08:03,750
在我意识到这件事后的几周中
114
00:08:04,500 --> 00:08:06,775
...和死亡联系在一起的事情有很多...
115
00:08:07,375 --> 00:08:12,550
在那几周中，我反思了...
116
00:08:13,800 --> 00:08:20,424
...为什么我在青少年时对坟墓如此着迷
117
00:08:20,650 --> 00:08:24,874
为什么当我看到坟墓时有一种浪漫、矫揉造作的感受
118
00:08:26,715 --> 00:08:28,790
为什么在我学医的时候
119
00:08:29,975 --> 00:08:31,950
...我是医学生...
120
00:08:32,925 --> 00:08:36,125
我把自己打扮成入殓师
121
00:08:38,050 --> 00:08:45,730
为什么不久前，在一次重要会谈之前
122
00:08:46,750 --> 00:08:51,600
我在加勒比海航行时
123
00:08:52,450 --> 00:08:54,775
看到了一个坟墓向我靠来
124
00:08:56,300 --> 00:08:57,800
那时我们正在靠近一座岛屿
125
00:08:58,350 --> 00:09:01,825
我对妻子说：“看到那个漂亮的白色坟墓了吗？”
126
00:09:02,925 --> 00:09:03,775
白色的墓碑
127
00:09:04,500 --> 00:09:07,275
在我的家乡，那是孩子的墓碑
128
00:09:08,909 --> 00:09:10,609
在一次会谈中
129
00:09:11,450 --> 00:09:15,075
一些梦把我拉进了这次会谈
130
00:09:16,800 --> 00:09:20,700
在这次会谈中，我给我的分析家讲了这些梦
131
00:09:21,850 --> 00:09:27,725
我费力地认出了“入殓师”这个能指
132
00:09:28,250 --> 00:09:28,675
碰！
133
00:09:30,050 --> 00:09:33,509
这个能指就是这样突然出现的
134
00:09:33,509 --> 00:09:36,725
它安葬了死者
135
00:09:38,039 --> 00:09:42,139
（会谈结束时）发生的事情是
136
00:09:44,375 --> 00:09:46,700
分析家领着我出门
137
00:09:48,775 --> 00:09:53,700
在他的公寓进门处
138
00:09:57,775 --> 00:10:00,075
他模仿了入殓师的样子
139
00:10:01,475 --> 00:10:04,300
他的目光回避着我面朝墙壁站着
140
00:10:06,225 --> 00:10:08,450
一动不动
141
00:10:10,109 --> 00:10:17,509
我没有(向往常那样)听见他开门的声音
142
00:10:18,650 --> 00:10:23,275
我正准备取下我的大衣
143
00:10:23,750 --> 00:10:24,846
我转过身来
144
00:10:24,846 --> 00:10:27,250
看到他就像入殓师一样
145
00:10:27,250 --> 00:10:31,475
他那天意外地、偶然地穿成那样
146
00:10:32,375 --> 00:10:34,750
一种朴素的样子
147
00:10:34,750 --> 00:10:36,325
就好像要去安葬某人一样
148
00:10:38,550 --> 00:10:40,725
这就是他的阐释
149
00:10:41,450 --> 00:10:45,200
他的身体记住了这个能指
150
00:10:46,150 --> 00:10:47,400
然后我们就互相道别了
151
00:10:49,300 --> 00:10:51,100
我走下了楼梯
152
00:10:54,575 --> 00:11:00,000
缓慢地走到大街上
153
00:11:00,870 --> 00:11:02,645
一个词语突现在我的脑海里：
154
00:11:02,950 --> 00:11:03,725
“呼吸”
155
00:11:06,449 --> 00:11:09,149
我之后马上到小酒馆里
156
00:11:10,439 --> 00:11:13,714
写下一首俳句式的诗
157
00:11:14,450 --> 00:11:15,850
一首关于我的“通过”的俳句
158
00:11:17,300 --> 00:11:18,525
一个词
159
00:11:19,500 --> 00:11:23,004
因为从排版来说
160
00:11:23,225 --> 00:11:25,750
我把词语从语句中剥离了出来
161
00:11:27,025 --> 00:11:28,325
俳句就是这样写的
162
00:11:28,950 --> 00:11:33,075
我在下一次会谈中把它带给了分析家
163
00:11:34,075 --> 00:11:35,175
我对他说：“你看”
164
00:11:38,325 --> 00:11:41,175
“仅剩的，就只是呼吸了”
165
00:11:42,675 --> 00:11:44,175
入殓师（的故事）
166
00:11:46,100 --> 00:11:48,925
就像一出戏剧
167
00:11:49,675 --> 00:11:50,775
一出悲喜剧
168
00:11:53,700 --> 00:11:54,900
已经谢幕了
169
00:11:58,425 --> 00:12:00,025
通过回顾过去
170
00:12:00,525 --> 00:12:06,700
我察觉到了我是多么的瞻望啊
171
00:12:08,050 --> 00:12:09,150
“呼吸”这个词
172
00:12:10,725 --> 00:12:16,975
让我确信了 有些东西已经离开了
173
00:12:18,075 --> 00:12:22,075
此外，我还感受到了身体上的放松
174
00:12:23,200 --> 00:12:32,875
整个（神话的）构建放下了虚构性
175
00:12:34,725 --> 00:12:37,875
只剩下一件事——呼吸
176
00:12:38,925 --> 00:12:41,725
下一次我再回来的时候
177
00:12:42,200 --> 00:12:46,150
我把我的俳句放到了分析家的桌子上
178
00:12:46,595 --> 00:12:47,620
我对他说：“你看”
179
00:12:48,575 --> 00:12:50,125
“这就是分析家”
180
00:12:52,175 --> 00:12:53,500
我想，我意识到了
181
00:12:54,050 --> 00:12:58,275
能够激励我处于分析家位置的东西
182
00:13:00,150 --> 00:13:04,375
想象地存在，轻盈地呼吸
183
00:13:06,375 --> 00:13:10,125
想象地存在，轻盈地呼吸
184
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呼吸
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这当然会让我们想到我的肺部问题
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00:13:19,875 --> 00:13:22,300
一切都凝缩在呼吸之上
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00:13:23,350 --> 00:13:26,125
同时，呼吸还指出了：
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00:13:27,200 --> 00:13:30,450
某些事情发生在了身体上
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00:13:31,575 --> 00:13:36,400
某些让人嘶喊的事
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00:13:37,475 --> 00:13:38,750
母亲的嘶喊
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00:13:39,275 --> 00:13:40,600
我的嘶喊
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还有百日咳
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它们都是身体的嘶吼
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00:13:48,575 --> 00:13:50,775
这些嘶喊
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00:13:51,600 --> 00:13:53,700
也可以说是嘶吼般的呼吸
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呼吸就是一种嘶吼
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00:14:01,075 --> 00:14:02,100
可以说
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实在，也就说享乐的逼近
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00:14:07,575 --> 00:14:09,425
这个独特的实在
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是每个人的存在核心
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00:14:14,775 --> 00:14:18,200
就像人都是独特的一样
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也就是说，是我的存在核心
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事情就是这样的
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00:14:23,975 --> 00:14:28,650
其余的事情就不那么重要了
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剩下的只是——嘶喊，呼吸
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这就是对我过去的二十年的总结
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很好，那么采访就这样结束吧
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感谢您
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再见
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也很感谢您