国学堂--梁冬对话王东岳1-生存之道中的“国学智慧”
画外音:国学与科学关系复杂? 王东岳:所有科学都是单刃刀,只砍你的生存技术。
画外音:国学与生存命中注定? 梁冬:中国人讲中庸,是站在全球格局上。王东岳:跟我们的生存格局相匹配。
画外音:《国学堂》梁冬、王东岳带您重新发现中国文化太美,共同探讨生存之道中的国学智慧。
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独立学者·王东岳·哲学
梁冬老师一直以来,很希望有个人能够从西方文化/东方文化对比里面去讲国学。就像如果说讲到男人,那就一定要讲女人一样。所以讲国学一定要打通东西方横跨地讲呢,才更加深刻理解。
结果:“心念一闪,震动十方。”还真让找到这么一位老师,独立学者--王东岳老师,王东岳老师就是这么样一位老师。
就是先说什么叫独立学者,看其名片上就是独立学者-王东岳。王东岳老师说自己是不在任何一个学术机构中工作,就是钻在自己所在的书房里,前前后后有二十年左右了吧。就在终南山脚,依山傍水,后面是秦岭,旁边就有一条河叫太平河。
有本书叫《空谷幽兰》说在终南山,到现在都有很多隐修的人,就是秘修的人,在山洞里。王东岳老师说在秦岭里面,有很多很多的庙宇,都是在一些比较特别不容易找到的地方,大多数就是佛教和道教的人。其曾经见到过十七八岁高中毕业以后,突然间就出家的小伙子,然后和其聊起,他为什么要出家?他说做佛教徒,最后上佛学院,很是吃惊。
在王东岳老师这二十多年做学问的过程中,主要是研究哲学。哲学和现在的一般学问的区别最重要的就是哲学是追究终极的,而一般学问是讨论具体问题的。
而任何一个具体问题,都会有上百个因素影响它。比如说烧制这个茶杯,它要用的土料、泥料要好,然后做的师傅工艺要好,火候要好,釉彩也要好,其间要有上百个因素影响它,这个杯子才能烧好。可是把其中任何一个因素拿出来,要问这个杯子为什么这么好?拿任何一个因素都说不清它,所谓现在的科学实验室是干什么的?它就是把众多因素里面的其他因素屏蔽在外面,只把一个因素调进来研究,这就叫实验室。
可是这样研究完,仍然说明不了问题,为什么?这些因素合在一起会是什么状态呢?每一个因素互相排列组合,又是什么状态呢?所以科学上说的话永远都是错的。否则,怎么会十年相关科学认识就翻新一遍呢?所以王东岳认为所有人类的知识是不足信的。
只不过是不足信的时间变得越来越短了。比如:托勒密的地心说,稳定统治西方的农业文明,统治了一千四百年。
哥白尼的日心说,统治了四百年都没到,大部分错了,其认为太阳是宇宙的中心,其实太阳只是太阳系的中心,认为行星围绕太阳转是正圆形轨道,其实是椭圆形轨道。
牛顿的万有引力学说,也只出来了二百年,就被爱因斯坦挤到后排座去了。
然后爱因斯坦也赶紧宣布说是自己的学说只是一个短命的过渡。
从中会发现知识的寿命越来越短,也只能理解为:人类知识的含金量是下降的,可不要说越来越接近真理,一定是离真理越来越远的。
待续:乙.梁冬对话王东岳1-生存之道中的“国学智慧”.乙.【人的起源】
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人的起源
这个有意思,那王东岳老师在研究这些东西的过程中,发现中国文化的起源是什么?中国文化一定是跟中国人有关。现在生活在这片土地上的中国人是怎么来的呢?
王东岳老师讲到,现在有一个学说叫线粒体夏娃。现在全球所有人类,都是十四万年以前,东非的某一个女性的后代,所以叫线粒体夏娃(亚当夏娃的夏娃)。但是为什么只有她的后代传到了全世界呢?当然这只是个说法。意思就是说,当时十四万年前的这一个基因传下来的,而现在知道的直立人,就是人类已经有三百万年到五百万年的历史了。
比如中国的北京猿人,已经五十万年了;蓝田猿人,六七十万年了。但现在这问题还在争论的,这仅仅只是现在的一种说法。就是说三百万年前的直立人,包括五十万年前的直立人,都已经灭绝了。
现在地球上的人给一个名字叫现代智人,现代智人仅仅是十四万年前的这一系传下来的。 梁冬同学有疑问,如果说全世界现在所有人都是从一个人那传过来的。那为什么现在有黑人、白人、黄种人呢?
最初是在东非是黑人,那个地方光照很强,所以其皮肤一定要是黑色的,因为太阳光紫外线对皮下组织是有伤害的。如果照射过度的话,它就会引起皮肤细胞恶变,就是癌症。所以当人在这个地方肯定会有一个基因突变,比如说使其思考问题的方式发生了变化,或者应对世界生存的方式有了个变化,人类的智慧不是人类独有的,是从动物中慢慢进化过来的。
只不过这儿有了一点小小的变异,使得其生存能力、适应能力稍微变强一点;然后当其后代的人数量一大,就得迁徙。例如本来这块地方能养活一千人,当达到两千人的时候就没吃的了,就得迁徙。所以这个迁徙过程可不是今天的旅游,是要到达一个地方这里的环境能生存,就在这里生存,当生存不了的时候才迁徙。所以当十四万年前的东非人走出非洲的时候,大概已经是七万年以前了。
画外音:关于现在居住在地球上这些人类,到底是如何兴起,并占据了整个生物圈的?一直以来,都是观点不一,争论不休。有几位人类学家,通过最近的一些考察证据,他们认为,撒哈拉以南的非洲是第一批现代人最可能出现的地方,后来迫于生存的需要,他们顺着非洲走,去到了埃及,然后来到了两河流域,产生了后来的两河文明--古巴比伦。然后分成两支,一支往北走到欧洲,一支往东走。往东的分成两拨,一拨顺着南亚走,进入中国;另一拨从白令海峡,来到了美洲,这就是后来的印第安人。迁到美洲大约是1.5万年前,迁到东亚大约是3.5万年前,迁到欧洲大约是4万年前,而迁到北非大概是6-7万年前。
所以有一些广东人一两百年前,去南洋然后到达美洲的时候,发现印第安人很多东西跟跟广东人很像,而且他们说话的某些语音,都和中国最原始的说话的某些词是很像的。比如像说福建人和广东人说的话,跟唐朝人说的话很像的。
待续:丙.梁冬对话王东岳1-生存之道中的“国学智慧”.丙.【人的鼻子长短·皮肤黑白】
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人之差异:鼻子长短·皮肤黑白
中国河南还真是受到了恩赐,河南这个地方可真是一块宝地,它是中国文明的发祥地。人类在短短的几万年里,是不可能发生重要变化的,所以人类的智力应该也是一样的。人类的生理结构要发生变化,至少得上百万年。
因为人的生理要发生重要的变化,最少得上百万年,但到了四万年的时间,足已在一些小的地方发生小的区别。比如到欧洲的人为什么变白了呢?因为那地方阳光照射的时间很短,比如说在英国生活过的人,到冬天的白天只有几个小时,如果到冰岛去,就会出现比如冬天连续几个月的黑夜或者夏天连续几个月的白天。所以在欧洲光照时间就很短,那么皮肤黑的人在那个地方,很快孩子因为太阳光接受少得了软骨病,根本就活不了,就被自然选择淘汰了,只有那突变皮肤发白了的人才能存活下来。
当时白人肯定受歧视的,因为大家都是黑人,他是白人受歧视,但他活下来了。然后其子孙反而繁盛,那么他接受紫外线,就能够健壮的成长。
欧洲人为什么鼻子又高又大,因为欧洲的纬度要比中国东北的纬度高多了,干冷空气对肺、支气管是个严重的损伤。所以中国东北得支气管、慢性支气管炎的人就特别多。那么欧洲人的鼻管变长,就起到的作用是暖化和湿化空气的作用。
在欧洲如果鼻管短的人,在那不停得肺炎很容易死掉,被自然选择淘汰了,把鼻管长的人留下来了,所以欧洲的高鼻子、白皮肤就这样出来了。而在非洲的人皮肤必须很黑,免得紫外线照射皮肤太强,赤道地方紫外线很强,造成皮肤癌。而住在温带地区,中纬度地区,介于两者之间,鼻子不高不低,皮肤不黑不白,黄种人就是这么来的。
所以说“中国人讲中庸,是站在全球格局上来讲的。”也就是中国人一开始处的地理位置就很“中庸”。所以整个中庸文化,讲究中道跟地理位置就有很大的关联性。
待续:丁.梁冬对话王东岳1-生存之道中的“国学智慧”.丁.【什么是国学】
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什么叫国学
刚讲到来到中国的这一支人类,是怎样慢慢地演化出了当今称之为中国“国学”的东西呢?什么叫“国学”啊,不中不西之学,国将不国之学。这就话说得很深刻。王东岳老师说东亚这片地方是一个非常封闭的地方。现在所说的“国学”主要是和“西学”比较。
所谓欧洲中世纪以后的文艺复兴,是通过阿拉伯人那儿把资料重新翻译,把古希腊文明又捡回来,复兴为今天世界文明。而中国文明是从古代完整保留下来的唯一文明。但是由于古希腊文明缔造了今天现代文明,所以现在说国学是相对古希腊文明的“西学”,也就是现在西方文明的“西学”而言。
所以北大有一个教授叫李零,他说,什么叫“国学”?不中不西之学,国将不国之学。这个话说的很深刻。就是说肯定“国学”是面临了“西学”的冲击,才会显得是“国学”,如果全球都是中国,那就没什么“国学”可言?
待续:戊.梁冬对话王东岳1-生存之道中的“国学智慧”.戊.【地理条件产生中国农业文明】
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地理条件产生中国农业文明
中国为什么会产生称之为“国学”的呢?是由这地方的原始生存条件造成的。首先,中国(中原)很封闭,其东面是太平洋,古人根本没法越过大海;北面是高寒地带;西面是帕米尔高原,世界屋脊都在那儿;南面是横断山脉。
所以中国就把这地方的人局限在这了,和西方文化的摇篮环地中海文明有很大的不同。地中海相当于是一个内湖,环地中海的古人刻一叶扁舟就能越过去,然后他们之间相互交流很频繁,这里就会有个半商业文明,而且古希腊不适宜耕种,其土地情况很差,大地上满都是荒漠石头。
而在中国就不一样了,中国的文明完全是黄河中游文明,把其叫中原文明。中原早期只有很小一块,为什么管它叫做中原文明啊?河南那块地方是黄河中游,黄河上游有一个黄土高原,说来黄土高原是一个关键的地方。地球表面上平均土壤厚度只有零点五米,那么怎么黄土高原的土堆积层就达七百米到两千米之厚。究竟是何原因?整个地球只有这一块地方是这样,这是地质上非常奇怪的地貌。曾经困扰地质学界很长时间,搞不清为什么这地方的土壤堆积这么厚。
现在有研究认为:这是地球信风造成的。信风--意思就是有诚信的风。就是说刮的这风讲诚信,老是按照一种方式刮,就会形成一个很特殊的气旋,恰恰就落在了黄土高原这片地方。在黄土高原这个地方可能风在此骤然全停止,而刮起来的最细的土壤这些部分,经过亿万年的累积,统统落在了这地方,这就是黄土高原的形成。
所以说中国真是受了上天的恩赐,就是现在河南这儿,以河南为中心这一小片。河南可真是一块宝地,是中国文明的发祥地。这儿的黄土很细,它是最细的土壤才能被风带过来,粗的土都是不行的。所以留下的土地就是用最原始的工具也能犁开的。
比如一个木棍上绑一块带尖的小石头,在黄土地上一划,就能犁开地,很方便犁地。在这黄土上长不了大树,只能长灌木丛,一把火就可以烧掉灌木。
刀耕火烧,马上就可以播下种子,很快就可以长粮食,所以农业文明特别容易发展。所以中国的农业文明是全世界最成熟、最发达的文明。
待续:己.梁冬对话王东岳1-生存之道中的“国学智慧”.己.【古中国农业文明比欧洲发达】
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古中国农业文明比欧洲发达
从人类迁徙历史上来看,古中国文明出现的时间是比较迟的,古埃及的文明要比中国要早两千年,五千年前就有文字了,而中国三千三百年才见甲骨文。两河流域的文字也比中国早,两河流域的古文明也比中国更早一些。按迁徙路线,那边定居得早,到欧洲是四万年前,到古中国是三点五万年前,欧洲应该也比古中国发达,为什么其农业文明没古中国发达呢?
那为什么会有这样的差别呢?中国这种地质地貌又对于中国文化有什么影响?又怎么影响到我们每一个中国人的性格呢?
王东岳老师举了个小例子:在七十二小时里,把一个细菌放在显微镜下观察它们,它繁殖的量可以多大呢?可以达到地球这么大。这样就可以想象繁殖是多可怕的一件事,放开生的很了不起。
刚才独立学者王东岳老师聊到一个话题,由于地球自转、公转形成的信风等原因,导致了中国的黄土特别厚。因为黄土特别厚,所以就形成了一个冲积平原,就孕育了中华文明,跟西方文明有什么差别?从形成过程又有什么样的差别?
按理说西方人迁徙的时间,到达欧洲定居的时间,和到达中国的时间差不多,甚至还偏早一点。可是西方早期的农业文明的时候,比中国落后多了。那么很重要的原因,就是这片特别容易耕作的黄土高原造成的。那么英国有一个很著名的历史学家叫汤因比,他曾经说过一句话说,人类文明的发祥地,不是那个自然条件最好的地方,也不是自然条件最差的地方。因为在最差的地方,人没法生存。而是自然条件不是太好也不是太坏的那些地方,都是文明的发祥地。
比如中国黄土高原(黄河流域),今天河南那一片地方或者北方,比起江南楚地--长江流域条件要差远了。
可是长江以南楚地当时不可能成为文明发祥地。原因就是那条件太好,它能长成非常大的密林,大乔木,而黄河以北的地方,由于降雨量比较低,气温等原因,只能长灌木。而灌木只要一把火烧了,它就能种地了。
可江南楚地等地方,大乔木/大森林带来两个问题:
第一,人类农业文明以前是采猎生存。所谓采就是像猴子一样采集果子吃;所谓猎,就像老虎一样捕杀动物吃。所以采猎状态的文明和一般动物的生存方式没有区别。在原始大森林里,有大量的森林当然果实是丰富,动物也很多,采猎很容易生存。所以用不着种地,种地很辛苦。
第二个,要是真没啥吃了,想要准备种地,开垦一亩地试种。就拿现在的钢斧砍倒一棵大树,也得几十个小时吧,然后再把那树根挖出来,没十天半个月挖不出来;然而古人只有个石斧,要把树砍倒,然后再把根挖出来,几棵树才构成一亩地,猴年马月都搞不出一亩可以种植的土地来。所以自然条件太好的地方,反而成就不了农业文明。
看欧洲大陆当时长一种树叫云杉,王东岳老师在自己园子里种过这种树,五年长不了一尺高,可是欧洲当年的云杉可以长十米高的大树,当时布满整个欧洲,欧洲人怎么去开荒?
而中国的中原地方是特别适合于农业文明。
待续:庚.梁冬对话王东岳1-生存之道中的“国学智慧”.庚.【中纬度比高纬度适合生孩子】
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中纬度比高纬度适合生孩子
中纬度地方还有一个特点,就是由于光照状态和人的生理状态特别适应。而人的生理是被生物钟调节的,过去的生物钟就是日出而作,日落而息,跟着太阳走。然而今天的我们,有了灯泡,有了电视,有了手机互联,大家全要得病了,因为把人的生物钟搅乱了。
可见电灯的发明是对人类疾病的一个很重要的诱发因素。过去说科学技术是双刃剑,电灯肯定是没有错的,认为电灯只有好的一面,没有坏的一面。其实不是的,所有科学技术都是单刃刀,只砍人的生存技术,人类得放长远看,才能慢慢明白是咋回事。
那么在欧洲包括俄罗斯的光照,都是偏北的地方,光照时间不恒定,夏天偏多了,冬天偏少了,光照时间对人体的生物钟影响很大,所以欧洲人讲性,中国人讲食,这是缺啥喊啥。欧洲那边生孩子比较难,要生孩子生的没完没了而中国这边就不讲性,压抑住性,不让生太多孩子。因为光照条件适合的地方,使得这地方的人的生育能力特强。所以看全球人口分布图中最高分布带,都主要在温带和亚热带地区。
也就是说在欧洲(寒带)人想生个孩子,是不那么容易的事情。王东岳老师自己曾经见到一个老人,她就给其讲上个世纪五六十年代的时候,她陪过苏联专家来援助中国,她就见过一对(前)苏联夫妇,在苏联已经结婚三年了,生不出孩子来,然后他们到了中国援助中国建设五年,自己连生了三个孩子,他说:“这真是好地方,我养孩子真方便!”
那现在很多不孕不育的人,是不是因为没睡好觉导致的?这是很可能。就是现代人的生活方式带来的问题就太多了。
待续:辛.梁冬对话王东岳1-生存之道中的“国学智慧”.辛.【人口多了如何协调从而产生文化】
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人口多了如何协调从而产生文化
古时候随着能力提高,生孩子多了,土地空间是有限的,所有的生物都吃不饱饿着的,人类今天虽吃饱了饭但还是会得病的,原因就是:“所有生物的生殖潜力远远大于它的现实生存量。”
也就是说,所有生物的生殖潜力很大。比如一个单细胞在七十二小时内,如果给它满足各种条件,每二十分钟就分裂一次,放在显微镜下才能看见的细菌,它的量可以繁殖到地球那么大!可以想象生殖是多可怕的一件事。放开生那是很了不得,如果资源全部配齐,所有动物都是因为它的生殖力都大于现实生存量,生出来大部分是要死掉的。
人类早年也一样,所以《老子》专门有一段话叫“出生入死”。就是说“人一生出来就往死地里跑”,这是“出生入死”这个词的原意,而并不是说不怕死,很勇敢。
回过头再看中原这地方人口很多,土地面积很少,以现在中国可耕地面积只占全国面积的百分之十点四,也就是有将近百分之九十是高山、沙漠、湖泊、沼泽等等不适合耕种。在这么小的可耕种土地上,要养活这么多的人口,怎么养?所以人类的生存关系非常紧张。
集中所有的智慧,首先得用来解决农业文明下人们如何协调的问题。王东岳老师说:这就是看起来没多少文化,说大白话的孔子,成为大乘至圣先师的原因。其文化一定是和中国人的生存环境相适应,跟中国人的生存格局相匹配。
今天说到“文化”二字,常常听说的花里胡哨,什么饮食文化,酒文化都是最好看的,可真正的那只是“一万米深海”上面的浪花。大海有一万米深,浪花只有几米。所以不能拿几米的浪花说成深邃的大海。
所有的“仁义礼智信”都源于一个东西就是中国人的生存关系:中国人口很多,但可耕地面积不多,吃不饱饭,在这种情况下,要求大家都能够收敛一下,就“仁义礼智信”了。
所以中国文化是为了适合这样一个历史和地理环境的。中国文化产生发展壮大都是和当时的历史地理条件是紧密关联的。