从许知远访谈，看“向下兼容”的智慧：“让渡态度，不让渡底线。”

你好，我是小云。

1

看世界带着偏见

最近开始看《十三邀》的系列采访，我终于知道许知远为什么被骂了。

许知远45岁，顶着一头羊毛卷，戴着黑框眼镜，随性不羁桀骜不驯。他是作家，是单向街书店的创办人之一，自诩知识分子，不合时宜的理想主义者。

和菜头说他长相粗糙，造型古怪，一点也不讨喜。

在采访知识分子的时候，他内心是充满尊敬和崇拜的，甚至有一点惺惺相惜感。对于有厚重历史背景的企业家，他也是带有尊敬的。

对于当下这个时代催生的成功、成名的人士，内心里是有一些排斥的。

他在访谈马东的时候，提出了自己的疑问：

“大众文化越来越有一种粗鄙化倾向？娱乐有没有高下之分？技术真的让世界变得更美好了吗？1990年之后的这批年轻人到底有什么不一样？”

显然，他对这个时代非常不满，对这个时代催生的有成人士也颇感不满。

在采访姚晨的时候，他从内心就预期姚晨是一个内心空洞的人，所以在采访的过程中，他全程感觉不适，甚至用农妇来形容姚晨。

在采访罗振宇的过程中，他对罗振宇的现实的理念，非常不屑。当看到罗振宇录制视频的背景墙时，他又用农民企业家来形容罗振宇。

用农民这样的词，就是他表达对对面这个人不认可的一种很自然的体现。

他身上具有知识分子的清高，但同时他自己在做的单向街又是商业的集成体现，是个别扭的大人，勉强的商人，孤独的少年。

所以在采访姚晨和罗振宇这两期，并没有戳中过我，内容总体来说相对空洞，就如同他预料的那样。

而我更想了解的是他们在艰难中的选择，在高处时的选择，以及十字路口的挣扎。

选择很重要，选择背后的故事，其实是非常耐人寻味的，那个点就像是点燃烟花的那一瞬间，即便你知道之后会大放异彩或者沉默无声。

但因为罗振宇本身是一个做内容的人，所以他还是说了一些东西，而姚晨没有，不知道许知远会不会觉得遗憾？

罗振宇对话许知远：“ 我不关心，也无力关心，也关心不了这个时代的精神状态，我同情唱挽歌的人，也知道你为什么会成为那个唱挽歌的人，因为我们在彼此的世界里尝到了甜头。”

马东说许知远是服务于这个世界5%的人的，而他服务于另外的95%，而这个百分比将许知远和罗振宇、姚晨、马东划在了不同的世界。

但我也有理由相信，作为批判性文艺工作者，无论许知远再回顾往昔，比如剧作，比如文学，不如文人墨客，他都不会对任何时代感到满意。

2

偏见是个贬义词？

我并没有看过许知远的书，对这个人了解也不多，我看这个节目，就是想通过这些人的采访，更多元化的认识这个世界，就像我看书一样的道理。

我忽然想到几年前，跟系统领导汇报沟通的情形，我喜欢单刀直入，他喜欢事前寒暄。导致后来他不喜欢跟我聊，我也不喜欢跟他聊。

但无奈的地方就在于，他可以不跟我聊，我却必须跟他聊。

所以，我就只有改变自己的方式。

我开始看他的书，聊他感兴趣的话题，逐渐找到了两个人的相处模式，相对比较舒服的模式。

但当了解更多的时候，我发现我对他也是从内里表示尊敬的，是一位不可多得的前辈。

后来我发现，那些比较厉害的角色，其实是非常善于跟不同的人沟通的。

我们以前说见人说人话，见鬼说鬼话，其实都来源于一个人的对下兼容。

兼容是一项很厉害的本事，虽然这个人跟你的生活理念和方式非常不同，却能够在这些极差下跟你聊彼此相对融通的东西。

许知远有一期采访蔡澜。

蔡澜谈起自己的第一任女朋友，就把人家的肚子搞大了，然后女孩子要他的爱情，他说这个跟爱情是两码事。

他又谈起在国外的另外一个女朋友，上床之后，坦诚聊起当地文化风俗的事情，笑笑说这很有趣。好像只有在上完床才能这么坦诚一样。

听到这些，我内心感到极度的不适，如果换做以前，我肯定连带对蔡澜的书也会产生倦意和不屑，但今天反而没有那种强烈的排斥，从文学上来说他的作品还是不错的。

不过正因为我是从节目中了解的许知远，因为对他这个人的展现内容和说话方式不甚认同，觉得这个人还是非常拧巴，所以连带对他的作品也无法提起兴趣来去一探究竟。

我对蔡澜，没有代入偏见，或许是因为我先了解了他作品的优秀和美感。

我对许知远，代入了偏见，或许是因为我先了解的是他这个人而不是作品。

但我又为自己感到庆幸。

庆幸的是，我带有自己的偏见。

偏见，是人与人，你与我之所以成为今天的我们的成因，我对这词充满了敬畏，在很久以前我甚至还觉得它是一个贬义词。

就像许知远对文化人和跌宕起伏的企业家有着共情，却对明星和速成企业家有着偏见一样。

或许，即便那些向下兼容的人，也是带着自己的偏见和有色眼镜的，但他们能够达成自己的目的。

然而，在我们看不到的地方，这些偏见在发挥着它的作用，所以我们才有物以类聚人以群分，也才能够体会遇见同好的那种激动和愉悦。

如果这个世界上都是同一类型的人，多么无趣和乏味啊。

如果人们喜欢的都是一个类型的人，世界终将产生暴乱。

我们可以不喜欢气场不同人，可以带有自己的偏见，这是你成为你而不是别人的归途，也是你看待世界的方式。

但我们还有一个核心的问题需要解决，那就是如何与气场不同的人兼容？

职场、社交、家庭中，我们应该具备这样的技能，因此才能很好处理人际关系中可能预见的各种冲突，从而实现内心的平和和工作生活的秩序井然，以及进步。

3

向下兼容的艺术

那么如何向下兼容呢？

谦卑。

一定要有空杯心态。

我们都知道，如果一个杯子已经装满了茶水，是无法再装进新的东西，或者是不同品类的茶，或者是牛奶、啤酒和香槟，那就永远只有那个茶水的味道了。

谦卑，这是沟通的首要条件和前提基础，是沟通中对态度的让渡。

如果不做预设和假想，或许在姚晨、罗振宇、马东的访谈后，能启发观众更多的思考。

很可惜。

正如《了不起的盖茨比》里所说：“每逢你想要批评别人的时候，你就要记得，这个世界上并不是人人拥有你的优越条件。”

倾听。

我们都想听自己想听的，比如许知远一直在启发马东，试图揭开他底子里的清高，然后说着同类你好。

我们也都擅长在听到不想听的内容时，自动关闭自己的耳朵，比如许知远一直在打断姚晨的话题。

然而，一场访谈，没有了倾听，也就失去了意义。

也幸好，那只是访谈。

小时候，家里人都会觉得我是一个很擅长倾听的人，因为在一段谈话中，我总是会耐心听别人在讲，其实我只是不知道该怎么回应。

长大之后，我还是不太懂得倾听，尤其是面对不同的意见的倾听，我发现自己很容易就去打断别人，在还没有完全get到别人所述的全部内容之前。

最近这些年，可能是管理角色对于自己的赋能，我开始强迫自己倾听，后来慢慢变得愿去听，最后真的是享受倾听带来不同思想碰撞的这个过程。

很多事情认真倾听了之后，更容易畅通。

换位。

光听是不够的，要知道为什么他这样？不那样？如果我是他，我会怎么样？

前几天我跟有位朋友聊绩效考核这件事情，他认为机构考核中要完全做到全程公开透明，但我却不这么认为，因为那样可能会失去真正的公正。

我理解他为什么会这么讲，因为他是被考核部门，他们部门今年的考核情况并不理想，为此他很懊恼和气愤。但我作为考核部门，特别知道这其中需要权衡的东西。

我深深的理解他，所以我跟他谈了很多考核背后的故事，假如完全按照公开化的方式去解决，反而会造成绩效的失控。他对我表示了理解。

你看理解就这么很容易的达成了。

摸着大象鼻子的说它像萝卜，摸着大象腿的说它像柱子，摸着大象背部的说它像张床。

他们说的好像并没有错，大象确实如此。他们说的又好像不对，大象并不止如此。

说到底，每个人所处的位置不同、所站的角度不同，对事物的理解便也截然不同。

正所谓“横看成岭侧成峰，远近高低各不同。”

包容。

这个世界很大，没有固有的模式和不变的风格，时代感很强，科技带来的不再是神秘和孤立的世界，也因此将整个世界都抛在了我们面前。

无论这个世界是5%：95%，还是20%：80%，想要了解、感受、体悟，建立联系，就不可避免的遇到与自己不同的人，而且在一个团队里，总是同类就真的好吗？那木桶的那根短板谁来补上呢？

对于管理者而言，尤为重要，因为人无完人，要看到一个人的优点和不足，同时要去运用一个人的优点，做合适的事情。

如果是创新组织就要有容错机制。

包容是合作的基本面，合作是包容的向心力。

你还是你，我还是我，求同存异。让渡态度，不让渡底线罢了。

就像于谦说：“我和郭德纲就是你包容我，我包容你。”否则就没法合作。

在访谈节目中，可以碰撞，或许还能更好看。

在职场里，直接碰上去的结果就是谈判和信任的破裂。

最后你看，偏见是你，兼容是你，最后获得也一定是你。