RichardKlausner对话沈南鹏：医学将用新方式帮我们治愈疾病
中国将成为全球Biotech的领先者。
3月26日，红杉中国于上海成功举办了第二届红杉全球医疗健康产业峰会，在《未来，医学将用新方式帮助我们治愈疾病》环节中，Lyell Immunopharma公司创始人兼首席执行官Richard D.Klausner对话红杉资本中国基金创始及执行合伙人沈南鹏，共同探讨癌症疗法、RNA、远程医疗与精神疾病、延缓衰老等问题。
Richard Klausner博士是细胞免疫治疗三巨头之一Juno Therapeutics和GRAIL公司的创始人，也是美国国家癌症研究所（National Cancer Institute）的负责人。
距离癌症成为可治疗的长期慢性病还有多远？
Richard Klausner博士认为，癌症方面已经取得了进步，并且许多癌症正在变得越来越慢性。许多人最初将精密医学称为癌症的应用，当回顾过去25年分子靶向治疗（molecular target therapies）时，它既令人兴奋也令人失望。我们以为一旦有了这些驱动程序突变（driver mutations），就能够开发出针对它们的药物，并且由于致癌基因成瘾（oncogeneaddiction）而使细胞死亡，我认为我们可以取得更多进展。
“但当我们看到肺癌的统计数据，我们确实在延长寿命，但仍然只作用于少数患者。因为我们还没有真正为分子抵抗现象（phenomenon of molecular resistance）做好准备。20年前对待分子耐药性的方式，就像对待HIV的方式一样，是真正的，深思熟虑的联合疗法（thoughtfulcombination therapy），但是真正的分子联合疗法几乎没有，它比我们想象的要慢。”
Richard Klausner博士认为，过去十年，癌症疗法中最激动人心的、最显着的变化是免疫疗法（immune therapy），他自己特别兴奋的疗法是细胞免疫疗法（cell-basedimmunotherapy）的潜力。细胞免疫疗法能够治愈30％-40％以上的白血病，这是意义深远的。对于实体瘤（solid tumors）也是乐观的，“和大多数肿瘤学家一样，我仍是乐观主义者。”
细胞免疫疗法与实体瘤
对于免疫细胞疗法对实体瘤的治疗，Richard Klausner博士提到，现在正在做的是理解为什么T细胞疗法不能像消除液体瘤（liquid tumors）一样消除实体瘤，现在已经开始了解到两种肿瘤间的基础区别（fundamental difference），在深层次的分子水平上（deepmolecular level）我们可以理解一系列非常明确的障碍（very explicit barriers）。
Richard Klausner博士还特别提到了T细胞耗竭（T-Cell exhaustion，即常见的癌症患者体内T细胞功能丧失)，现在已开始学习如何阻止这种转录改变。在接下来的几年中，将在人体进行测试。
“我认为我们在控制命运，身份和细胞体内功能方面的新兴能力（control thefate,the identity, the in vivo function of cells），我们正在进入细胞疗法的新时代，始于T细胞疗法。”
RNA与大分子运输
对于RNA，RichardKlausner博士认为RNA变革是一次大分子运输变革（macromolecular delivery revolution）。一些传递技术的出现使我们能够将功能性大分子（functionalmacro molecules）运输至细胞。我们一直期待已久的最大转变（paradigm shift）是，能够控制体内两个细胞成功进行大分子运输的能力。突破之处在于我们可以在生物体内（in vivo）运输它，以便这些macro models进入细胞，但我们还无法在人体中做到大分子运输。
“解决大分子运输问题可能仍然是我们整个行业真正的重大挑战之一，但是我们看到了进步，我认为这将继续产生各种有趣的新公司。”
移动技术治疗精神疾病
对于远程医疗应用于精神疾病的问题，Richard Klausner博士认为移动技术（mobile technology）将是一场真正的革命，问题是如何考虑针对特定患者群体的持续治疗和持续监测。严重的精神疾病是一种慢性但周期性的疾病，对于患有严重精神疾病的患者，同与人（包括理疗师）进行互动相比，与手机进行互动的体验更加舒适，手机可以同时用作测量设备和传送设备。
一旦获得了所有患者数据，接下来需要用到机器学习和AI。这是发现新情况的一种方法，但同时也可以使电话互动更加有效，但需要弄清楚什么是正确信号什么是干扰。
中国公司与平台型公司
对于中国生物技术公司的竞争力，Richard Klausner博士表示，过去5年里发生了真正的变化，中国公司将变得很有竞争力。未来可能会有巨大的方法使中国的临床试验更加系统化，数据共享、数据获取更容易。过去五年，中国的创造力及生物行业人员素质（the quality of people）确实令人印象深刻。
值得一提的是，Richard Klausner博士认为，现在生物技术领域最好的新公司更多会是平台型公司。这就是我们将看到更具野心，可以扩大规模的生物技术公司的原因所在。这些公司不会很快出售给药厂，这更像科技。Richard Klausner博士还看到，创始人正在成为企业家（Theinventors are becoming entrepreneurs.）。
“现在我们看到一种非常有趣的趋势是生物技术和信息技术的融合。”RichardKlausner博士将自己的公司与Google对标，而不是对比其他大药厂。
衰老内置于我们的基因组中。Richard Klausner博士认为，对衰老将做的事情将缩短发病率及增加预期寿命，大概率会增加值110岁。Richard Klausner博士预计下个世纪最深刻的范式转变是如何减缓衰老。
沈南鹏：中国将成为全球Biotech的领先者。
最后，Richard Klausner博士询问了沈南鹏如何看待中国与中国以外的生物技术产业的发展。沈南鹏认为，中国仍处于一种追赶型模式（catching up type of mode）。很多医疗领域CEO有海外学习的经验，许多人已经返回中国。随着时间的推移，那些可以成为世界一流技术的技术将能够真正成为世界其他地区的出色产品。