谭飞对话郑恺：作为斜杠艺人，如何在娱乐圈这个职场中保持自洽？
■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
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一
谭飞:你前一度比较成功的作品是《前任攻略3》，在那里你还在谈恋爱。但现在你已经是一个已婚男人了，还当了爸爸，你觉得这个变化大吗？而且我觉得你这个人特别柔软，像《前任攻略3》中各种开玩笑的戏份，你没有那种说我马上就要哭的感觉，但在这部作品中感觉你很容易就会掉眼泪，或者心里有所触动。你怎么看这个变化？
郑恺:有了家庭之后，确实会让我变得柔软和柔和一些，以前可能就是个愣小伙，横冲直撞，谁也不吝，爱谁谁，都是这种。所以你看到的《前任攻略3》里边是一个直男的形象。
谭飞:对，特别直男。
郑恺:但是当你有了家庭，尤其是有了一个女儿之后，那真的是不一样了。你会对生活的理解发生一些改变，感觉好像突然多了一part，当你跳进去之后，在这个环境当中，你自然而然就会变得很soft，就不会再是横冲直撞的愣小伙了。而且我觉得我变得谨慎了，也胆小了。我以前会去尝试各种极限运动，像跳伞、蹦极各种各样极具挑战的运动，但是有了她们之后，我几乎就不会去碰这些危险的事情。
谭飞:你那四个字叫戒慎恐惧，可能男人有了家庭，他就会觉得他不是一个人，他得关心别人，得对她们负责。
郑恺:对，你得对她们负责，谨小慎微，不能出任何的差错。
谭飞:你在《超越》里还担任了监制。这也算是一个转型了，第一次当监制，你的感受如何？
郑恺:累，真的累。可能也是到了一定的年龄，或者拍了足够多的戏之后，自己开始有一些想要表达的东西。这个东西，通过别人的作品，表达的始终是人的想法。或者说我们对于生活的一些理解，对于输和赢的理解，对于电影的一些理解，都急切地想要通过一部作品去表达出来。那个时候你就会有这种念头，我要创作一个戏，实际在这个创作的过程中，确实也是很快乐的，痛并快乐着，困难并快乐着。
谭飞:所以你今后会继续做幕后吗？这个选择，也意味着今后的片方怎么用你，对此你怎么考虑？最后的选择跟这次票房有关吗？
郑恺:首先，票房肯定会验证市场还给不给你机会再去做类似的事情。而且幕后和台前也并没有那么冲突，这次我身兼了监制和主演的身份，我并没有挂导演。因为我想说在演员这条道路上，我也许还可以再往前奔一奔，或者还有更高的目标我还没有达到。
谭飞:你留了个想象空间，并没有完全来参与或者主抓某一部分，就是想留点空间。
郑恺:是，我自己对演员这个职业还是有情感的，有情愫的，还想继续在这条路上往前走一走，所以我觉得并不冲突。如果大家在这部戏里看到我同时是一个好演员和好监制，以后有找我拍戏的导演也会轻松一点，因为我也可以帮你出出主意。
二
谭飞:所以我觉得你还是一个有野心的人，很多年轻观众看到郑恺更多想到的是《跑男》，可能有人就会说，你长期上综艺会不会影响大众对你在荧幕或者荧屏上角色的一个判断？
郑恺:这事儿对我来说其实特别简单，因为我特别能理解这种说法的存在，存在即合理，是吧？但是对于我们来说，演员分不同的种类，有走艺术类型的演员，艺术片掛的，可能他的范围就局限在艺术片这个领域之内。这样的演员如果去接一些商业或者是综艺或者干一些别的事儿确实很奇怪。但是我从出道开始，一直是走向市场，拥抱市场，这么来说，我们一定要跟市场有多种多样的交集，才能证明我们在市场上的价值。综艺其实是我们生活当中最真实的样子，那作品其实是我们通过塑造来展现出来的样子，可能这两个形象中间会有一些蒙太奇的穿插，让观众有一些误解。
谭飞:跳进跳出。
郑恺:对，早在八九十年代的香港，我们所熟知的四大天王，不也都是影视歌多栖发展吗？那时候就会觉得很辉煌，也不会觉得刘德华你为什么要去唱歌？张学友你为什么要去演戏？
谭飞:为什么问这个问题，我会向你坦白，当时看《影》的时候，我们当着张艺谋导演就说过，说你用邓超跟郑恺会不会有压力，因为那个时候是《跑男》最红的时候，所有人一看到你们就想到，你们俩的兄弟CP，你怎么进入那种古代的意境，你怎么去成为武士或者怎么成为一个阴谋的所有者？
郑恺: 对于我来说其实是一个调配、平衡。毕竟综艺来得快，综艺是快餐，作品来得慢，作品需要沉淀，那么大家可能先入为主的快的东西都是来自于综艺，久而久之，他们都会问你的作品去哪了？但是我很想告诉大家，作品一直在做，只不过它没有综艺那么快。
谭飞:而且频率没那么高。
郑恺:对，但是我能理解这样的声音，我也能够听进去这样的声音，如果大家觉得会有这样的顾虑的话，以后我会更科学的做好这方面的调配，或者把角色和生活之间拉得更开一些。
谭飞:假设有一个特别好的导演，一个特别重要的角色，要请你三个月，《跑男》也要三个月，同时的档期，你会如何选择？
郑恺:这个只能具体问题具体分析，但是我认为在创作阶段最好是全身心的投入，这个是对演员是有好处的。
三
谭飞:那么现在关于你的角色塑造，当然也有人说优点，也有人说缺点。缺点就是说郑恺演绎的角色好像都大同小异，就是直男的那个劲儿，好像大多都这样，你如何看待这样的评论？
郑恺:我认为每个演员都会被定位，你都会被归为一个类型，当你被归为这个类型之后，你就可以占住你自己类型的坑。这是一个好事儿，也是一个坏事儿，有利有弊，好在于你占住你自己的坑，未来有同类的角色，人家第一个就会想到的是你。辩证地来讲，它的坏处就是你永远在你自己的坑里，你很难跳到别人的坑里跟别人抢饭吃，你跳出那个也就意味着你放弃这个，这是演员圈一个永恒的话题，它势必存在。我们天天都会接到同样的戏、同样的剧本。我后来做戏，我自己也会有这样的心态，我找一演员，我第一个印象他是谁？他曾经的履历是演过什么类型的，就会找他。难道作为制片方来说，你愿意找一个没有演过这种类型的演员去冒这样的风险？那如何去破圈，如何去改变这个事儿呢？其实我们在完成市场任务的同时，我们也在慢条斯理地做自己创作的线，像《超越》这样的角色，跟之前《前任3》里的小青年，《致青春》和《匆匆那年》里的小青年，可能又不太一样了。随着年龄的增长，形象的改变，可能也就是会发生一定的转变，我觉得倒不必着急。
谭飞:莫言有一个小说集叫《晚熟》，其实我倒觉得郑恺也挺晚熟，你在表演上，比较像个孩子，比较单纯的那个劲儿。晚熟可能对男演员来说也是个好事儿，就意味着你今后有更大的空间，你认同这个说法吗？
郑恺:其实我不算晚熟的，有比我更晚的，大器晚成，好多男演员可能四五十岁才出名。相比他们来说，我可能早一些。关于这个问题，我是觉得晚和早其实不冲突，因为一个男人，你二十岁时候的样子和四五十岁时候的样子肯定是不一样的，不一样的时期就能演不一样的角色。我进大学的时候，我们班主任就跟我们说，你们做演员最幸福，其实你们什么都不会，因为你们没有任何技术工种的本领，但是你们又什么都会，因为你可以体验不同人的人生，不同人的人生也是来自于不同的年纪，不同的阅历，不同的生活经历，这种在生活的长河里面慢慢积淀下来的经验，随着我们塑造的角色会越来越丰富，它势必会不同的。所以别担心，早、晚都不是事儿。
谭飞:早早晚晚。
郑恺:早早晚晚都能。
谭飞:你自己有没有特别想塑造的角色，比如说我们问于和伟，他就想演精神分裂。
郑恺:我比较想演小众或者极端一点的角色，反而没有那么困难。我觉得最难的是还原生活。比如说，现在就拎一普通人到你面前，很正常，很一般，很没有特点。但是他的星座和血型和样貌跟你都不一样，你怎么塑造他？我觉得这对于表演来说是一种挑战，因为他的区别非常的细微，非常的细节，他不是说我做一样，我就能演出来的。你得去研究这个人背后的故事，他从小到大经历了什么？我们叫人物小传，研究明白之后，你才能找到那种细微的差别，这在表演里面我觉得是更高级的一种塑造。
谭飞:你还会继续拍《前任攻略》吗？
郑恺:其实从《前任1》到《前任3》是我们这帮人成长的历程，从《前任1》开始你会发现，所有人都是一帮初出茅庐的小青年，说的话，干的事儿，都是那么的不靠谱，到了《前任3》你会发现有所成长。如果有《前任4》的话，我相信这两个人物，在戏里也会成长，
谭飞:他就会成熟一些，可能跟着你们的年岁会往上。
郑恺:一定会有成长，我也不知道他们是否会结婚，或者是怎么样了，我不知道，这个可能得看导演赋予这两个角色走向哪里。
谭飞:好，谢谢郑恺。
郑恺:谢谢。
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