独家| 当年靠《不差钱》火遍全国的他，现在打算摆脱“喜剧演员“标签
■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
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一
谭飞：欢迎小沈阳来到《四味毒叔》。
小沈阳：《四味毒叔》的各位朋友们大家好，今天我和谭老师一起来畅聊一番。
谭飞：很多人说小沈阳一直忙着忙着，最近怎么没看到他的影视作品的呈现呢？对于这个说法你怎么看？
小沈阳：现在就是踏踏实实的把作品弄好，做一个是一个，所以比较慢一点，常言说的好“慢工出细活”。
谭飞：现在决定把自己的艺术步伐慢下来？
小沈阳：对，放慢一点。
谭飞：所以我们最近也看到关于你要当导演，要拍《不差钱》这部电影的新闻，但好像又没有后文了，只是看到要拍。现在的情况能给大家披露一下吗？
小沈阳：《不差钱》，这项目是特别逗，挺有意思的。说的是关于钱的一个事儿，但是跟小品完全不一样，我是讲人性，讲贪婪的这么一个故事，因为拍喜剧对于我来说是比较擅长的。
谭飞：对。
小沈阳：因为我就懂得一些，别的我不擅长。所以那个时候我还是有自信的，到倒数第二稿的时候我还蛮有自信，还是有想象力，我想象那个画面还是符合大家的口味，能够让大家看进去的。
谭飞：所以从这些事也看得出，小沈阳现在对艺术的一个态度，就是说我没到最终的火候，我是不轻易动的。
小沈阳：是的。
谭飞：我很敬畏这个事。
小沈阳：对。你干一行爱一行，因为现在拍电影你真的要替投资方考虑，最主要的还要替观众考虑。
谭飞：其实当时我看《不差钱》这部小品的时候，我非常的激动，我觉得在当年是多好的一个东西，而且你在里面的表演就是浑然天成，包括所有的词，包括你的歌喉，你还想不想得起，那是人比较初心阶段的一个艺术上的结晶，当时的感觉是不是特别爽？春晚那么紧张，但我看你演的时候那种一气呵成，都没有打磕巴，整个气息也很匀的那种感觉，还能回忆起当时那种创造的感受吗？
小沈阳：其实 《不差钱》这个作品，我们和我师傅用的时间并不长，其实我们一共用了13天。因为每天在剧场的舞台上天天面对着五六百，七八百，一千的观众，我们每天在环境当中去表演，所以当换了一个大舞台，说心里话我们就跟平时是一样的。
谭飞：就没有紧张感，基本没有紧张感。
小沈阳：还是有，但是唯独春晚舞台是不同的。因为你不敢去想有多少人来看，其实我那个时候也算是高度紧张的状态，腿都是抖的，但是有碰头彩的时候，你一出来，人家感觉你挺好玩，给你一个掌声。
谭飞：这个就相当把紧张感破掉了。
小沈阳：对，就一下子破掉了，就进入剧情了。
谭飞：我现在还记得起你在里面的场景，包括那些小的幽默的这种细节，包括你脸部表情和眼神真的是不可复制了，而且还是当年春晚的最高潮。
小沈阳：那个时候也是我觉得最好玩的时候，因为那个时候是在剧场天天演，而且没有那么多负担，每天就想着怎么把大家逗乐就这么一件事儿.
谭飞：因为那时候东北地区大概都知道小沈阳，那个阶段看得出心无旁骛，是不是这个对艺术表达来说蛮重要的？
小沈阳：对，网上视频你能翻到我以前录的光碟，一些演出的小片段，那时候就小有名气了。在那个年代还没有那样的表演方式，所以大家看着他就很新奇。
二
谭飞：我后来就看到你在浙江卫视的《我就是演员》，你说了那一番非常让人动容的话，说你最火的时候一年要拍9部电影，就是《不差钱》给你到一个顶峰之后，你拥有了非常大的一个公共传播的基础，你是个大明星，大名人，连张艺谋也找你，很多大片都来找你，那个时候我也看出你心态的一些变化，能具体讲讲吗？再具体的跟大家分享一下。
小沈阳：其实那个时候我真像刚才我们聊的一样，整个人都完全是懵的状态。其实我的话也很少，我那个时候可能就是不会经营自己，就想到了大家认识我，我可能是红了，那一年还有演出，不仅剧场要演还要巡演，我的飞行计划是三天必飞去一个地方。
谭飞：行程非常满。
小沈阳：我们中国这么大，我除了西藏没去其余的全都走遍了。
谭飞：所以其实那一段你根本没有做好充分的准备来面对纷至沓来的剧、电影、荣誉和名声，其实是有点准备不充分的。
小沈阳：对，不充分那是肯定的，第二个是非常不同，当时没有拍过什么片，也就是刚进公司的时候拍过一个《乡村爱情》，其余的没有拍过，电影镜头在哪，怎么找镜头，不会找镜头，怎么走也不知道，完全是一个懵的状态。
谭飞：所以当时的这种迷失，现在你回过头来看是不是有比较有挣扎或者有矛盾特别大的一个时段。
小沈阳：对，可能现在走的比较慢了一点。现在我能够拍一些电影或者电视剧，全凭那个时候给我的一些经验，拍的多就能懂一点。我说一年拍了9部戏，9部我都不知道是怎么拍下来的。
谭飞：所以我看你当时在浙江卫视的那一段话我也挺感动，因为你当时好像还描述一个细节，就是说你每天在哪里都不知道。但那个阶段你愉快吗？
小沈阳：累吧，那个时候就是累，也没有什么心情，可能回到家里就想在家呆着，躺着。
谭飞：就不想出门，也不想见人。
小沈阳：不想出门，偶尔回去自己太累的时候约几个朋友去喝点酒，聊聊天，只有这样。
谭飞：因为找不到如何发泄的或者减压的渠道。
小沈阳：对。反正你一天天出去演出就那一套节目，那个时候都没有激情了。
谭飞：而且每个导演的风格还不一样，你在这个剧组这么说，下个剧组他又要求你那样。
小沈阳：对。
谭飞：艺术水准在下降。如果说你可以跟现在很多年轻的鲜肉们现身说法一下，就是人在红之后，最重要的应该是做什么？是不是充电？
小沈阳：当然是，这个很主要，要储备要充电，要把自己规划好一点。
谭飞：而是应该有充分的准备，加上认真的接戏。
小沈阳：没错。我现在要得到一个本子的话，我要真的翻来覆去的看，来想象我演这个角色会是什么样子？我要琢磨它。
谭飞：所以我觉得现在的沈阳真的是把人生活明白了，因为他现在讲到他过去的那些事的时候，他其实是带着一种对当年的一种后悔，因为毕竟人年轻只有一次，很黄金的时候，如果说把自己弄得更认真一点，抓得更紧一点，是不是现在还可能会有更大的一个收获。
小沈阳：人就是这样的，如果那个时候再努力一点，大家应该会记住我的很多作品，不光光会记住小沈阳，更会记住小沈阳的作品。
谭飞：所以今年看了像《你好，李焕英》这样的，你会羡慕贾玲吗？因为贾玲就是认真，她可能也不太会导，但是她最后获得了成功，你怎么看？
小沈阳：首先我和贾玲是很好的朋友，之前我们在见面的时候，她也跟我说过这部电影，包括小品的时候，我还给提过意见，其实我们参加节目的时候，我还给她发过微信，我说妹妹这太苦了，那电影我都没敢去看，我怕受不了。后来我就跟她说了一下，反正我们探讨喜剧的一些东西，我很佩服她的团队，她的那些编剧都是干喜剧的料，因为本身就是写那个东西的，而且最主要的是贾玲这个电影它是真实的故事。
谭飞：真情实感。
小沈阳：对，这个是没办法的。
谭飞：所以你觉得贾玲除了认真，还有她有一些机缘，比如专业的团队加上这种感情的真挚。所以对你来说，在今后你要做作品的时候，可能也是得在这些方面下一些功夫。
小沈阳：你身边的事跟真实的事它就是两码事，真实的你经历过，我知道这让大家会有共鸣，你真凭空的编一个，你怎么编它也是编的。
谭飞：所以很多人说《你好，李焕英》很难复制，因为这种情感是唯一的，你要是再弄个张焕英，它可能就不那么回事了。
小沈阳：有可能，反正她是挺优秀的。
三
谭飞：我们再讲讲《我就是演员》，确实我看了，我当时也跟你发微信沟通，有人说你的喜剧细胞是刻在骨子里的，演悲情戏都感觉有一点搞笑，比如你在《驴得水》中的口音，你觉得对于一个演员来说这是不是一种枷锁？
小沈阳：其实我特别赞同《我就是演员》有一个演员说的，他说都是演员，为什么要有喜剧演员这个名称？其实可能大家对于我们这种演员来讲，可能演什么他们都会有一个代入感，就觉得你就是一个演喜剧的，你就是来逗我们笑的，你演什么我们一看到你就会笑。其实我不这么认为，可能这一部好戏的话，我的出现可能大家会说小沈阳可能要怎么样，可能跟戏有关，如果你真不是那样的戏的话，我想我们也会能表演出来。
谭飞：就表现出深层或者说细腻的一面，就暗流涌动的一面。
小沈阳：对，其实我这么说好像不好，喜剧能演的，演别的我们也是可以的，喜剧是最难的。
谭飞：其实沈阳说的有道理，因为喜剧真的很难演，悲剧反而好演一些是吧？
小沈阳：也不能说好演，反正你把剧情推到那了，你把音乐加起来了，我真情实感露出来了，他不就是悲剧了吗？到那个地方，大家有共鸣了，能把你带入那个落泪的时候。
谭飞：所以讲讲你的《暴裂无声》和《隐秘的角落》中的一个表演的设计，《暴裂无声》我看了我觉得演的还是很有层次，包括哭的时候那种内心的耸动，就那种东西，我觉得能够很明显的看出那种暗流涌动，当时你是怎么去设计的？
小沈阳：其实我真的是没有过多的设计这个细节，凭子怡姐，还有导演他们给了我很大的帮助，
谭飞：我感觉你性格中就不太愿意接受那种特别苦情或者悲情的东西。
小沈阳：所以现在要是有一部那样的戏，我还真的想尝试一下，我看看他整个片拍完，整个电影呈现完，我的人会是什么样子。你看那个短短的段落，我们拍了13天，我难受了三天，说话也小声的，喘气也是压抑的。
谭飞：每天都很压抑。其实一直要沉浸在这个情绪中，因为演员可能他准备角色就必须不能跳，要一直要在气氛中，对你来说可能这个角色是比较压抑的。
小沈阳：我想这就是一部好电影，像这样的一部电影能够让演员出来的一个角色是这么样完成的，这是我第一次感受。
谭飞：我看完我也觉得挺爽，我觉得小沈阳塑造了一个跟原来大家心目中完全不一样，反着来的一种情绪的人物，这个挺难的。
小沈阳：主要对于我来讲，我还有一个内心里特别挣扎的事，就是我哭可能是比较困难一点 ，我也有感情，我看一个片感情到那，我也会哭，但是有时候估计是我没有进去那个剧情。那天导演说的，你不用担心阳哥，到时候你看就行了，因为我小时候挺爱哭的，后来我给自己总结了一下，因为我13岁的时候我学了一年的武术，我13岁从我的家乡一个山沟里去盘锦，这对于小时候的我来说很远了。
谭飞：交通也不便利。
小沈阳：对，我离开我的父母，那个时候我几乎是天天哭，在武术学校挨揍，你练不好揍你。我当时小才13岁，可能那个时候我就把眼泪都哭干了。
谭飞：可能是一生的眼泪大半都哭在那了。
小沈阳：我那时候跟我父亲写信，就鼓励我男子汉怎么样的，男儿流血不流泪，有这种的教育，可能打心眼里头刚强，男人要刚强，不要随便流泪。可能那个时候从心里来讲，哭是一种难看的事情，所以导致演戏的时候就有误差。所以那天在拍这个段落的时候，搭戏的时候，我就要流眼泪，我说怎么了？进入剧情了，憋了三天了，拍他们俩我后来受不了，我说导演什么时候拍我，我有点受不了了，他说阳哥这条就拍你，他俩走出门的时候，我看他们两个穿的破棉袄，看背影的时候我就受不了，那个时候就是爆发了，我的眼泪就是控制不住了。我说哭着演戏真的这么过瘾吗？进入一个真正的角色的内心里，这是过瘾的。
谭飞：你哭完是不是觉得特别能够进入这个角色，你觉得这种表达可能是比笑更有深度的一种人性的表达。
小沈阳：对，我那时候心里就是特别爽。
谭飞：因为那个东西它需要内心进入到这个角色，它也不是表面技术，不是说我戴个眼镜，穿的像个律师，而是因为它本来就很复杂的前景，你把所有的信息量都表达到了。
谭飞：包括我们说《隐秘的角落》，你演原来秦昊演的那个，也跟原来秦昊设计可能是有些变化的。
小沈阳：因为我看了那个片段，我没完整的把那个剧看完，所以我就想自己再塑造一个不一样的张东升，所以无从下手，我也不知道怎么去完成。
谭飞：不知道怎么切入这个事。
小沈阳：有顾虑，有的时候情绪到了，不敢说话，怕把台词说得很重，怕语气不对。
谭飞：就怕打乱这个节奏是吧？
小沈阳：对，显得跳戏了，大家一听到我说话就出戏，压力挺大的，顾虑也挺多的。
谭飞：特别是第一场。老是想遮掩什么，反而可能越着急，
小沈阳：对，其实我去那个节目的目的很简单，如果在那个节目能走几期，我们把它完整的那几段留下来，其实就想这么一个想法，特别简单，也不是想去证明说我是个怎么样的一个演员，怎么辛苦，不是那样的，我完全是想演一演喜剧以外的一些戏，看看能不能适应，可不可以让观众认可，能不能进入那个角色，去尝试一个好玩的新鲜的东西。
谭飞：所以其实表演跟心态关系很大，你刚才说的我特别理解，你像参加这种节目，可能很多演员越想证明什么，越着急心理压力越大，当你放下的时候，你说我就是来好好演好这个角色，我也不想证明什么，我觉得我已经被证明过了，你可能越自信，反而能表达的越好，我说的任何话都是对，因为老怀疑自己说这个话他会跳戏，张三会接不上，李四会觉得我是另外一个角色，你不想了，你完全沉浸在角色中反而就好了。
小沈阳：我现在回头想那个时候，我完全不用那么沉着去演张东升，我换一种方式来演，也是一样的，它也是成立的，因为他故事在那，所以那个时候想多了，
谭飞：但最后没拿冠军是不是有遗憾？说实话因为大潘也是做喜剧演员出身，因为后来我们还一起吃过饭，大潘也没说他拿冠军。
小沈阳：谁都想拿冠军。但是我对这种事儿，我认为就演了就得了，让大家看到了，为什么要有一个第一第二呢？
谭飞：而且表演这种更难说第一，第二。
小沈阳：对，我反正就是参与，重在参与。
谭飞：所以还是比较淡然。
小沈阳：我是比较这样的。
谭飞：好，今天很开心跟沈阳聊了那么多，我们相当于坐在一个炕上闲聊了，虽然没盘腿，但是我觉得谈的都很舒服，就像脚底按摩了，希望下次还有机会跟你深聊。
小沈阳：好。
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