访谈 | 雪球CTO王栋谈招聘:认可团队与产品最重要
王栋:最开始,我们是一个针对投资者的社区,给投资者提供一些跨市场、跨品种的数据查询、新闻订阅和互动交流服务,用户还可以在雪球发表一些关于投资、上市公司的观点。后来我们又推出一个产品叫组合,用户可以创建自己的投资策略,称之为组合,通过这些组合,他们可以去直接购买股票。慢慢地,我们希望把整个产品从社区化往交易化的方向去发展。
雪球的社区在市场上还是一个相对比较独特的产品,在投资者社区这块,也是国内少数能聚集起非常多有能力的专业投资者的地方。
王栋:我是在雪球成立不到一年的时候加入的,到现在4年多的时间了。
之所以加入雪球,首先还是人,当时和几个创始人接触,他们的能力、和我沟通的做事的方式、未来想做的事情,大家都比较契合,这是最主要的因素。另外也是当时本身就对互联网金融这个方向比较感兴趣,又觉得这是一个很大的市场,我们可以用一种全新的方式开拓这个市场。雪球是从一个互联网的角度去切入,相对传统从金融的专业角度切入,会有它的优势所在,实际上这四五年过来,雪球的独特性和稀缺性在市场里面是能比较充分的体现出来的。
王栋:新来到一个团队,相互信任的过程是需要一个时间的。这个时候,就需要你尽快且全身心的投入到你当时负责的事情中去,能够理解它并把它做好,同时能够用你自己的方式和力量去推动业务朝更好的方向发展。处于这种增值的状态,而不是别人叫你干什么,你才去干什么,创业公司需要更主动的人。
当时的磨合其实还是比较简单的,首先,创始人团队和我之间的沟通是比较无障碍的,大家的思路是比较一致的。然后对于具体业务的需求是什么、要做什么、怎么做,我都会相对比较频繁的和团队一起沟通,到底大家的期望值是什么样、每一步做到什么样了、当前的状态是什么样的,都会有一个比较顺畅的沟通。这个过程肯定是少不了的,磨合基本上就是要靠这个。当然你的结果一定要是好的,最后达到目标、或者比目标做得更好,逐步建立这种信任感,最重要还是沟通。
王栋:在在非常早期的时候,我们就会去用一些像Node.js、Docker等新技术。我们的原则是,有同事对这个新技术感兴趣,并且有能力去掌握这个技能,出现任何问题,他都可以找到问题的根源,并且去修复它,那我们就认为可以投入新技术。当然,我们也并不是为了使用而使用,而是它们确实能给我们的开发、服务带来非常大的实际的好处。
带来的好处也非常明显,第一,我们本来是一个非常小型的公司,并没有什么品牌上的知名度,那我们可能就会因为这些新技术的使用,吸引到一些对新技术特别感兴趣的、水平比较好的工程师来加入我们。第二,我们做了一些事情,也会积极的分享到社区里面,我们的工程师也经常会去外部做一些演讲、分享,这样做一是提能高我们公司的知名度,另外对工程师本身也是一个特别大的提高。
王栋:雪球并不总是说什么企业文化之类的事情,也没有一些slogan,当然工作上是有一些风格的,我们大概的风格就是工作中完全的信任和授权。比如我们的CEO就是完全授权给我管理技术团队,他只问我要结果,具体怎么实现、用什么样的技术实现、团队到底要怎么样管理,他都是不需要管的,都需要我自己去想。
我对于团队的管理也沿袭了这种风格,最早我们定好一个大家比较能达成一致的目标和时间线,然后大家就可以顺着这个目标走。我们都不想过多的去直接干预大家,这样一是具体做事的人会感觉非常不好,同时也会减少他的主动性。
王栋:所以我们在招聘的时候就会特别注意这点,我们不能保证招进来的每一个同学都这样,但我们会希望,交给你的事情,你能主动的去思考、去理解、去沟通、去执行,开发过程中遇到问题能主动找方法去解决,实现之后能主动去做Review、做测试,这样一步一步,一直到上线,也会主动去监控服务、数据是不是正常……这一套如果你自己都不去关心的话,那就肯定没办法达到我们最基本要求的。
要求更高一点,在做这个事情的过程中,是不是有一个比较通用的东西,那这个通用的东西我们能不能把它抽象化,然后用到更多的地方。
所以我们对工程师的要求,就是积极、主动、主动去思考,不仅是思考技术上的东西,也希望大家积极去思考产品上的东西。
王栋:的确是,这几年,我花时间最多的可能就是在招聘上,比较密集的时候,可能要花60%-70%的时间在招聘上。一方面是约了工程师来办公室做面对面的沟通,另外对一些相对资深的工程师,我也会上门去找、或通过以前的朋友推荐,或者大家一起去吃个饭,经常做一些交流,不断地去接触,这样也会花费很多时间。
王栋:有几个比较深的感受,在我们规模比较小、知名度比较低的时候,招聘其实是比较困难的,最终发现,现在留下来的,而且工作特别好的,其实都是对这个产品、团队特别认可的人。这些人可能会更多的去关注产品的愿景是什么样、怎样把自己的想法融入产品里面等东西,而且思考的内容可能比你还好、还要更扩展。这样,他们的主动性会特别强,能力本身只要不是技术特别差,我们认为有这个主动性,他就一定会成长。
稍微中期一点,我们稍微有一些知名度了,也希望招到能力更强,或者有过大型互联网公司背景的人,但我们更多的还是要看他对产品本身是不是感兴趣、愿不愿意很好的融入到团队里、愿不愿意去做一些脏活儿累活儿……因为在一个小的创业公司里面,我们没办法明确说,你只负责这一块,不用做其他任何东西,这是完全不现实的。
当然随着业务的不断发展,会有很多的外部曝光、融资等机会,会加强公司对优秀工程师的吸引。其实现在我们团队的主要的构成,就是有过一线互联网公司工作经验的工程师,可能没有特别耀眼的光芒,但都是有一定能力,又比较有潜力,又希望去做一个好产品的工程师。
有一点需要关注的是,如果一些工程师级别特别高,或者在社区里面特别有名气的,有时候反而不是我们这种公司比较好的选择。一是因为他们本身的期望会比较高,而且在一定程度上,他们的级别可能导致他们已经脱离一线代码工作,对我们创业公司来说,会需要所有工程师都会在一线,不管是查bug也好、写代码也好,可能并不需要那么多纯粹的管理者。
还有一个反面的经验,如果一个人其他方面都很好,但就某一方面有些缺陷,通常情况下,我们的任何一点点犹豫,到最后,犹豫的这个事情最后一定会变成现实,要不就是能力有问题、要不就是沟通有问题、要不就是入职很短的时间就离开了
王栋:这个职位,它其实是介于运营、产品和技术之间的,你需要对这几个环节都有一定的了解,同时也需要在这三者之间起到一个桥梁的作用。你要充分了解业务和产品的发展方向,同时也要在技术上做一些非常好的准备,去更好的支撑产品和运营的发展。
同时,CTO还有很大一部分工作精力要放在技术团队的建设与管理,以及一些技术决策上。比如说你要非常清楚现在使用的架构是什么样的,有什么样的缺点,未来在技术上的演进方向是什么样的,都需要有自己的判断。另外,当团队成员对方案犹豫的时候,你要对他们所有的方案都有清楚和清醒的认识,帮助他们做出决策,到底在什么时候用什么样的方法会比较合适。
王栋:第一个,我自己之前也有独立创业的经验,大概有2年左右,其实比较艰苦,人也特别少,而且那时是在04年左右,年纪也比较小,当然能力也欠缺非常多,只是凭一种感觉去做。当时人也招不来,产品却一直在做,压力也比较大,持续高强度的去工作,最后也没有一个特别好的结果,最后就不了了之了。现在回头来看的话,当时如果能再成熟一点,这事儿可能能做的更好一点。
后来加入了一个处在创业中期的公司,在那里,经历了从小到发展的比较好,然后又碰到瓶颈这个过程。最开始进去的时候,整个团队的气氛、士气都非常好,但不知道为什么,突然就碰到了一些问题,然后就是团队成员的流失、业务增长的停滞。但在那里真的学到非常多东西。
这两个都是印象比较深的,也都对之后做事情会有一些感触。一是,做事情你一定要有一个非常明确的目标和愿景;二是,一定要坚持,当你碰到困难的时候,不能放弃,一定是有各种各样的方法能够解决这些困难的;三是,要在任何时候都做好会随时碰到困难的准备,即使在你情况最好的时候,也要多思考如果碰到困难该怎么样去应对。
王栋:这个组织确实挺好的,一方面可以在EGO认识更多的业界的朋友,碰到一些问题,可以及时去和群里面的人做一些沟通,大家都是水平比较高的同学,可以相对比较平等的去交流,是一个非常好的学习的过程。
另外也比较期待,随着人的增多,接触的加深,活动的不断进行,我们会慢慢的更熟悉起来,会有一些更加深入的交流。我们经常会参加一些行业的会议、分享,也只能是点到为止,其实更有意义的,反而是我们和其他人在私下里,就一些特定的问题做一些比较深入的交流,不管是和大公司的,还是和我们类似创业公司的,总会有各种不一样的收获。所以还是感谢EGO这个平台,能把这么多人聚集起来。
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