谭飞对话导演刘江｜如何拍生活剧、谍战剧?
■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
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一
谭飞:欢迎刘江导演再度来到《四味毒叔》。
刘江:谢谢谭飞老师。
谭飞:我跟刘导是好朋友，同时最近他的戏热度很高，可以说是影响了许多观众，除此之外我也想问问这个戏之外的一些作品。包括我看到去年《老酒馆》拿了飞天奖，你也算是拿了一个奖项的大满贯，我看你上台的时候还是蛮激动的，包括在获奖感言的时候，讲讲那个时候的心情是不是百感交集？
刘江:确实是，因为飞天奖，最佳导演奖，我等待了很多年，而且其它奖我都拿遍了。那一届强手如林，就谁得奖都不奇怪。
谭飞:竞争很激烈。
刘江:对。所以我上台时候我说文无第一，大家都是赢家，不是说因为我真的比你们优秀，我才得奖，我运气可能好一点点，这也是我由衷的一种话。但毕竟得了奖还是高兴，确实蛮激动的。
谭飞:奖项在你心中，如果是拿一个词形容你觉得是什么？
刘江:我认为在行业的评价体系里面，目前来看奖项变得越来越重要了。说句真心话，尤其是有一些含金量很大的奖项，像飞天奖，它是要经过好几十个成员评委。
谭飞:而且好多轮吧。
刘江:好多轮的投票你才能投出来，这个作假的几率是很低很低的，几乎是做不到的。
谭飞:包括飞天、包括金鹰，包括白玉兰。
刘江:对，白玉兰，就是公正性都是很强的。它是在评价体系里公正性比较权威的。所以说这个奖项代表了在艺术上的一个全面的肯定吧。
谭飞:您拍了那么多戏，如果说让您选一部您最喜欢的，您会选哪一部？有没有什么具体细节能跟大家分享？如果一定要选一部，这个东西还是挺难的。
刘江:真得选一部吗？其实我最想说的是，这部有这部我喜欢的部分，那部有那部我喜欢的部分，很难说，没有一部是那么的鹤立鸡群的那种状态。
谭飞:也就说是这个戏的这一部分，你喜欢的是戏的那种侧面。
刘江:对，就比如说《光荣与梦想》它的情感浓度，我认为是我过去所有戏里，这是最突出的一个。《黎明之前》呢，它的节奏感和形式感还有各种视听语言的释放上，也是比较完整的，形式感上都是比较突出的。在我心目中，都市情感剧里，我觉得《媳妇的美好时代》不仅仅是一个简单的家长里短，在内容上也是蛮有深度的，我说句真心话。
谭飞:能反映一些社会现实的。
刘江:对，人性的深度，生活的深度，就是命运、沧桑这里面全都有。这种对人性的刻画，什么气人有、笑人无，就是这种内涵，它还是蛮深刻的，其实很多东西，不是简单的这种。
谭飞:现实主义。
刘江:它不是简单的这种。
谭飞:不是所谓的家长里短。
刘江:它不是后来很多跟风的东西，那是瞎胡闹的比较多，说句真心话，《媳妇的美好时代》还是比较雅俗共赏的，在这方面其实做的很好。所以你说真的要说哪一部最好很难说。
谭飞:其实都是你某个时代代表自己一个思考的。
刘江:都是亲儿子。
谭飞:也都是血缘，血浓于水的。
刘江:是，你说你非要从这些亲儿子里？去说出个最好的来，当父亲的说不出来。
谭飞:这话答得还是很有情商的，就说你有大儿子、二儿子、三儿子，你最爱哪个儿子？
刘江:真说不出来。
谭飞:当爹的一定会说我都爱。
刘江:因为每一个是真的是倾注了我非常多的心血，我真是掏心掏肺拍的。
谭飞:您在选项目的时候有没有一个挑选的标准，就比较看重什么？有没有自己比较偏好的题材？
刘江:其实对我来说两个类型是比较有兴趣的。一个是喜剧类的，一个是悬疑类的，就这两类。恰恰《媳妇的美好时代》和《黎明之前》是这两类代表，可能男同志天然地对《黎明之前》就是悬疑类的那种氛围感兴趣吧。
谭飞:还有一种智力游戏的感觉。
刘江:对，它有一种力量，有一种好奇、悬疑那种趣味，还是充满魅力的。喜感类的。
谭飞:《咱们结婚吧》也算是。
刘江:《咱们结婚吧》，对，像这种都是比较偏爱的。
二
谭飞:很多导演其实只擅长某一种类型的题材，但你的作品确实涉及面是很广的。民国戏到都市剧，刑侦剧到喜剧，还有涉及留学的《归去来》，看来你是一个复合型的全才导演，你对这个评价认可吗？你是怎么游刃有余地，不同地跨越这种类型的屏障呢？
刘江:其实我没有奔着非要当个复合型的导演这样的目标。
谭飞:没有提前预测过我哪一年会立住这样的一个人设。
刘江:没有，完全没有这样的一种预设。我其实只是凭着创作上的一种本能，因为对我自己来讲，我要做好这件事情，我必须得充满兴趣去做，我才能做好。
谭飞:兴趣是最好的引导。
刘江:没错，我如果没有兴趣。
谭飞:没有激情。
刘江:我就不可能把它拍好，说个真心话。所以说这个兴趣，比如说新鲜感，它是能够带来兴趣的很重要的一方面。你看我当时拍完《媳妇的美好时代》之后受到很多好评，平台也好，公司也好，都特希望我再拍二。
谭飞:继续拍下去。
刘江:继续拍下去，可是我不想继续重复这条路。
谭飞:你抵抗了这个诱惑，就不拍。
刘江:没诱惑。
谭飞:没诱惑。
刘江:重复就没有诱惑。拍《黎明之前》的时候，我就说我必须拍这个，人家说《潜伏》刚拍完你就拍这个，你不找死吗？这个我不考虑，我一定要找我有感觉的东西做。
谭飞:而且你拍完后又放弃了这一类型的探索，又去做其他新的了。
刘江:对，确实还是想找一种有感觉的东西。
谭飞:对，而且有些导演他真的从骨子上对艺术是喜新厌旧的，这个喜新厌旧当然是褒义词。他一看到新东西他就会眼睛一亮，眼睛里有星星了。
刘江:一定是这样的。
谭飞:这个可能也是你的一个动力。
刘江:对，重复它是没太多意思。
谭飞:没有挑战性。
刘江:没有挑战性，还是一个全新的领域，才会让你更加的有兴趣。
谭飞:而且据我观察，因为刘导你原来是学表演的，几乎整个所有的主要工种中你都去涉猎过。编剧你也懂，你的共情能力也很强，共情能力就是你特别会善于换位思考和在一种环境下去理解别人，同理心，共情能力。所以你的作品不管是哪个类型，观众都能看到有亲和的一面，这个东西不是距我远的，不是给我设置障碍的，不是给我弄防火墙的。而是我觉得这个导演他知道我在想什么，知道我要看什么，这点上我认为是比较突出的一个特性。
刘江:将心比心，我在我逐渐成熟的过程当中，知道了一句话：你了解自己，就了解了世界。原来以为世界是世界，你是你，后来发现其实你是了解了自己，你才了解了别人，因为你发现你跟他是一样的。然后你了解了世界，反过来会更丰富你自己，你了解更多，反过来你会帮助你更了解自己。同理心是这样产生的，它是千丝万缕的。所以说为什么一个影视作品代入感非常重要，它就是要让观众看到同类。要看到真实的人他才会感兴趣，他要是看了一个假人，他就没有兴趣了。
谭飞:对，他不是能看到一个符号，看到那个人他觉得可信，他才能带入。
刘江:当他觉得，这是我的同类，他才会产生愉悦感，才会知道他会怎么样，我会怎么样。不自觉地把他变成我了，他就是替我在执行这个事情。
谭飞:是。所以从观众的接受美学角度，你的作品基本上在接受上是没什么太大障碍的。
刘江:我也是尽量地想去这么做，不是我说完就完了，管你接不接受。因为影视作品，它还是一种交流。
谭飞:是，包括《老酒馆》这样的题材，一般人会觉得这么的一个沉重和历史感的题材，好像是比较老龄倾向的一个题材。但是反而受到了很多年轻人的喜欢，比如说我看到里面屠洪刚演没落王爷，特有劲儿，特别像当下你在讨论一些社会上的某些人的那种感觉。
刘江:对，那个戏其实注入了很多新鲜元素，包括视听语言上还是比较新的。我始终觉得一个创作者他的审美不能落伍，这点非常关键。原来我一直认为，人在任何方面任何最后拼的都是对生活的这种态度、对生活的认知、你的修为，其实后来发现这只是一方面。
谭飞:审美跟知识结构都得更新。
刘江:对，必须的，但是有些东西它是恒定、永恒的，对人性的认知这种东西。在这样的基础之上，你必须再是与时俱进的去更换各种不同的侧面角度来。
谭飞:刻画或者包装。
刘江:对，阐述它。
谭飞:您平时最喜欢哪位导演的风格和作品？拉了这么多片子，你有没有自己喜欢的偶像，他的风格哪一点影响了你？
刘江:这么讲，就是说从经典大师身上，每一个人身上都可以学到很多不同的东西，它不见得集中在某一个人身上。
谭飞:相当于一个练武之人，他师傅好多，这里学一招，那里学半招。
刘江:如果要说有一个比较全面的，我认为故事大王斯皮尔伯格是比较突出的全面的、更接近现代电影的这么一个人物。当然你说卡梅隆他也很厉害，有很多特技的东西。但是再往前走，我觉得像黑泽明他的那种运动美学，像小津安二郎那种静态的，都是能给你带来精神食粮的导演。大卫·里恩，希区柯克，然后比利·怀尔德，这都是太经典了。你必须得知道他是从这些经典走过来，我们是从哪过来的，然后你才会找到你自己，你现在居处在一个什么样的位置。历史是帮助你了解自己的，所以我觉得现在学电影的人，或者是学影视的人，还是有必要去了解过去历史的发展过程，这里面其实是充满了很多有趣的过程的。你像英格玛·伯格曼，他为什么会拍那么多艺术片？是因为瑞典国家行为的事，他不考虑市场，作为一个话剧导演，有一个话剧团，然后闲着没事拍一部电影玩儿玩儿，他不需要市场回报。而且在那个年代，一帮欧洲艺术家在竭力的证明电影是艺术，但是后来还是纷纷被资本的意志俘虏了，最后剩下的是电影工业，这也是一种悲哀，但是总是有这种打不死的小强，像伍迪·艾伦这种，永远的独立电影。
谭飞:永远是那个范儿。
刘江:对，永远有他的这种艺术性在那，保持他的这种格调、格局，他就不会像这种《速度与激情7》这种电影，就叫什么电影？
谭飞:爆米花电影。
刘江:还有一个叫什么？还一堆就是《钢铁侠》。
谭飞:漫威。
刘江:漫威，对，马丁·斯科塞斯极其反对，就是说漫威。
谭飞:他说这种片子怎么能拿奖？根本没资格评奖。
刘江:因为他觉得没有反映人类，他觉得它反映的是一帮机器。
谭飞:那你的看法呢？你觉得。
刘江:我同意，但是我的儿子很喜欢看，那就当游戏看好了。但如果要说真正触及灵魂，你还是不能通过这个东西。它没有反映人的灵魂，它没有反映人类的事儿。
三
谭飞:当年您跟我聊《归去来》的时候，在之前是得了焦虑症，后来实际上是通过这个片子治好了焦虑症，是一个治愈之旅。那么其实一个导演跟一个作品，有时候关系是挺复杂、挺有一种宿命感的，你后面还有没有类似的可以说是跟你的个人命运挂钩的作品，有没有这样的例子？
刘江:还真是，你看，《归去来》，你说它这名字好像是宿命。
谭飞:你走了又回来。
刘江:对，就是一种回归的感觉，确实是我在《归去来》之前，我有两年没有拍戏，就是严重的焦虑症，严重到已经到抑郁的程度了。但是后来终于还是走出来了，走出来之后，在《归去来》里，基本上治愈。治愈之后，彻底释放的那个戏，就是《老酒馆》。所以说，《老酒馆》对我有一个特别特殊的启示，就是我在杀青的那天，正好是我满50岁生日，但是我跟谁都没说。杀青宴正好是我生日，我就自己点了碗面，自己悄悄的。
谭飞:你谁都没说？
刘江:我跟谁都没说。
谭飞:剧组的。
刘江:我一说，成我生日宴了，就没意思了。杀青宴是杀青宴，我自己过我的生日。但是我进入50岁的时候，我发现确实从《老酒馆》开始，跟之前的我有点不太一样的地方是，我好像真正刚刚摸到了一点门儿了。
谭飞:哪个门儿？艺术的门儿？还是？
刘江:艺术的，视听的门儿。
谭飞:人生的门。
刘江:视听的门儿，人生的门儿，都包括在里面了。好像那个味道，懂了点这个事儿，自己的一种感觉。但是有一天，我看我当年的那个戏，07年的时候写的《即日启程》的导演阐述，那是我的第一部电影。我觉得好成熟，真的，当时我就考虑这么多了，但是实际上可能还没到那火候。
谭飞:还没悟到。
刘江:没有，对。
谭飞:只是说能表达到，但是没够到它。
刘江:我自己很清楚，真的是到《老酒馆》才开始有了一些变化，而且今后几年我相信会越来越清楚。当有一天我再去拍电影的时候，可能会更清楚一些。而且我是觉得很多丰厚的精神食粮，中国的主菜还真是电视剧。而且有些有良知的电视剧，它真的是能给你输出一些善知识，它能给观众一些精神食粮。
谭飞:说到《媳妇的美好时代》，想到余味和毛豆豆的夫妻俩日常，如同一面镜子，折射了万千普通家庭的日常。观众也产生共鸣，能不能分享一下拍摄家庭生活剧的秘诀和创作经验？
刘江:拍生活剧一定得有生活，你不能拍你不熟悉的。
谭飞:自己要有生活体验。
刘江:对，你不能拍你不了解的东西，这是很可怕的。不光是拍生活剧，拍谍战剧也一样，拍谍战剧有很多人就对历史一点都不了解，那个时代的质感一点都不清楚，蒙着就来，是非常可怕的。尤其是现代剧，你稍微假一点，马上就是一镜子摆在那儿，生活就在那搁着。尤其是你要不懂得生活，你不了解生活，你是不能拍的。我举一个例子，在拍《媳妇的美好时代》的时候，我还没有经历过我的亲人的离世，但是片子里面有一场戏是，曹心梅这个角色的二老公去世了，我就不知道该怎么拍，剧本也写在那了，就也有说。
谭飞:文字有。
刘江:有，上面说的就是哭，显然就是不想这么拍。好像它是一个概念的、惯性的，不是生活的，因为我没有生活，我就跟柏寒聊，我说柏寒老师，咱们得按真实的生活逻辑，真实的质感来，但是我没有经历过。您说说您经历过什么？她就开始跟我聊，她说其实面对亲人死亡的时候，她没觉得他死，她受了刺激，她觉得他还活着。
谭飞:对，而且一下是空白，没想过这事儿。
刘江:所以说马上就找感觉，我们说她就不哭。
谭飞:觉得不真实。
刘江:她就不哭，她二老公死，始终不哭，她就把单子撂开，这捂得慌吧，她就跟他在说话，马上就全都有了。就过去说，怎么怎么哭的。
谭飞:那个反而是虚假的。
刘江:对，概念化的，不是这样的。她就是她在跟他说话，儿子哭，她都不哭。后来终于有一天，她哭出来了，就是经历很多之后，在一个空荡荡的房子，她发现物是人非，老公走了，一个人守房子，哭出来了。结果又发现遗书了，遗书她老公要跟他前妻葬在一块。她就又不哭了，你看它就是个悲喜剧，翻转就特别有意思。
谭飞:它这才是生活正常的逻辑。
刘江:很高级。
谭飞:其实这次很多时候看奥运会冠军，就好多人表达说，我夺冠了，我不相信，我觉得这不是真的，直到我掐了一下我的胳膊，我才活到了现实中，可能那种极度悲伤或者极度兴奋的情绪，会让大脑产生一个空白。
刘江:她就是暂时精神分裂，她就是不能接受，她是抗拒接受，她是分裂的，抗拒接受。她儿子余味就担心她，说妈，你哭出来，怕她憋坏了。她说你哭去，你到别的地方哭，别在我面前哭，她还是这样的。
谭飞:当然也有人肯定会问，有没有您自己的影子？像婆媳关系上，有没有自己的生活影子？有没有自己幸福生活中找到一些拍摄灵感？
刘江:这个实际上他原来的人物关系里面我就知道，有一点点不真实的地方，就是说老公让媳妇一味的忍，这是忍不了的。
谭飞:忍不了，肯定忍不了。
刘江:你得两边呼撸着。
谭飞:对。两边都得摆平。
刘江:对。所以说这条线，我做了一个最主要的一种修整。就是我得跟这边说好话，跟那边说好话，到这边当她的出气筒，到那边当她的出气筒，跟妈永远是孝敬的。但是到媳妇那就，媳妇她数落你就数落你呗。
谭飞:其实有很多生活中的细节的引用。
刘江:这就是你找到它本质之后，你的行动线就有了，你就知道什么是一种正确的人物关系了。正确的演法是这么演，所以余味的戏一下子生动起来了。
谭飞:观众一看，这不就是我的生活吗？我不就是这样的吗？
刘江:这个就是来源于我的生活规则。因为我们当年，婆媳是在一个屋檐下。
谭飞:婆媳关系特别难处，全世界都是这么难。
刘江:那个是没办法，天然的。你像柏寒，为什么当时我定了，一定用她演？她说，我也是一知识分子，我就知道婆媳这个事是人类的一个缺陷，我都提醒自己，我一定不能当一恶婆婆，一定提醒自己不能当恶婆婆，我还是知识分子。结果到厕所发现有一包头发，一看是儿子的，心疼，说多不得劲，怎么掉这么多头发。一看是儿媳妇的，就说她怎么这么不爱卫生，掉到处都是。
谭飞:一瞬间的天然反应，人性的反应。
刘江:这就是本能。她说，我是知识分子，我都会有这个本能。
谭飞:你控制不住的本能。
刘江:然后儿子睡懒觉，她说好好休息休息，太累了。儿媳妇睡懒觉，就说怎么这么懒呢。本能，这全是本能，这就是它深刻的地方。我们的文明就是要克制自己的这种不良的这种东西。
谭飞:您说的都特别有意思。这些年您跟很多大腕，实力派演员、老戏骨合作，是否遇到过，因为很多人说大腕演员是不是要求增删他的戏呢？
刘江:我到目前为止从来没碰到过戏霸，这也许是我幸运。另外可能是跟我来合作的人，大家都是希望是来拍个一好戏的。所以没必要跑这来折腾了，谁愿意折腾。所以我很幸运，我没有碰到一个戏霸，都是非常好的演员。而且我是有主动选择权的，我选择的也都是一些好合作的。
谭飞:如果跟演员意见相左，一般会怎么解决？或者他在临场说，这样可能更好，导演是怎么去处理？
刘江:一般来说，我都会包容，我听他说的如果有道理，我就会采纳。而且实在有分歧的，就各拍一条。我后期去决定，因为谁也不会拿这事去捣乱，都是想做好的事，那就多一种选择，有什么不可以的。而且我是鼓励演员献计献策，我是非常鼓励的。
谭飞:鼓励现场的二度创作。
刘江:二度创作，本身就是要积极主动，因为从文字到立体，它是一个很复杂的系统工程，它不是那么简单的，它不是说是你照本宣科的就行了。
谭飞:而且可能有时候现场的感觉对，但不一定剪出来对，可能也是需要留个空间。
刘江:反正是永远在现场，作为导演，我就要告诉自己，我要多一种可能性，就像特吕弗，跟那希区柯克特别逗，希区柯克他的电影基本上是没有剪辑师的，只有剪接，接上就行了。在拍摄过程中，他已经把剪辑给完成了，只要连上就行了。他是严格的分镜头，他也是老派电影那种。但是特吕弗是现代电影了，特吕弗说，我的每一部电影都是在剪辑台上获救的。
谭飞:他们两个是两个极端。
刘江:对。所以说我是支持特吕弗的态度。
谭飞:有道理，因为有些时候可能那种留白感或者最后的韵味，要更多的选择才能给到你。
刘江:你指不定会产生一种什么想法，我认为剪辑是三度创作，拍摄是二度创作，剧本是一度创作。到拍摄的时候，我会有清零，我会把剧本忘掉，然后用全新的新鲜的态度来面对这个文本，在二度创作完成之后，我又清一次零，然后非常客观的面对这些素材。你拍的时候再费劲，我也可能一念之间就剪了，只要你达不到要求，可能我就拿掉，即便是我拍的，我也一样。
谭飞:而且看您的作品跟小鲜肉、小鲜花合作不多，当然这次，《光荣与梦想》是有一个张一山，有一个关晓彤，他们其实也不是严格意义上大家认为的小鲜肉、小鲜花。
刘江:对。
谭飞:你为什么会有这样选择呢？今后会不会跟那些所谓的现在的流量演员合作呢？
刘江:其实这些所有小鲜肉、小鲜花，我更愿意叫他们是年轻演员、青年演员。这次张一山演的角色，就是需要这个年龄。
谭飞:只能选这种年龄的人。
刘江:对，你像关晓彤，她也得是这个年龄，她必须得是年轻演员。年轻演员不代表她就一定是这种贬义词的小鲜肉、小鲜花。现在这个行业里面，尤其是前两年，就有一种不好的风气，就是唯流量，但是对演戏技能也好，对专业能力都不是那么尊重。甚至有1234567就这么演了，不可想象，表演怎么能变成这样，他以为这样张嘴就是说台词，他可不知道表演其实交流才是最主要的，不是你说完就完了的。所以说有很多这样的乱象，我觉得现在它的根源还是这个饭圈，粉丝经济、饭圈文化。你应该记得清楚，咱们之前录了多少期，我一直是反对。
谭飞:专门聊过这个事。
刘江:我一直反对，包括所谓的idol，我是嗤之以鼻的，我一直说不要去当idol，要当演员。
谭飞:而这种不健康的奇迹，可能会让一些本身有潜力的演员变得越来越假。
刘江:误入歧途，因为年轻人有时候他是很不成熟的。
谭飞:而且身边吹捧人越多，但是整个状态不对。
刘江:是，就是太吹捧了，他自己云里雾里了，他就把持不住自己了，这个是很可怕的事情。好在现在确实是从上到下都很重视这个事情。
谭飞:对，都在重视这个事，要解决这个事。
刘江:对，必须得解决，这是个很不良的一种习气。
谭飞:都知道您的脾气特别好，我看刘江导演，没见他不笑过，都在笑。那么我想问问，片场的时候有没有遇到你生气发火的时候？
刘江:这肯定会有急的时候，有时候还是修养不够。
谭飞:一般情况下会为什么事发火？
刘江:主要是工作，比如说什么时候出现了一些小的事故。
谭飞:甚至比如说谁没关手机，拍着拍着突然，很生气，谁？
刘江:当然，比如说在演激情戏的时候，人家眼泪哗哗的，突然间手机（响了），杀人的心都有了。
谭飞:而且那个时候他可能感觉是最对的那一条。
刘江:当然了，这个是非常可怕的。当然这种例子在我们的团队很少有这种情况，年轻时候急的更多一些，现在团队越来越成熟，生气次数越来越少了。
四
谭飞:有些时候作品由于创作者思维的超前而导致观众不买账，当你面对这种情况的时候，会如何把握创新思维？会不会由于考虑市场因素而放弃和退让呢？你怎么看待创新跟市场和创作的关系？
刘江:我觉得创新也是为了当下的观众，谁也不会拍给未来，这个逻辑不太对。所以创新也是为了跟上时代，然后让大家有个新鲜的口味。你像文艺大师李安先生，他真的是算文艺大师，他说我拍一辈子电影，我才发现电影的本质是观众，他还是把观众放在最本质的地位，观众都看不懂，那是谁的错呢？还是我的错，还是导演的错，还是讲述人的错。
谭飞:创作者可以自我，但不能自私。
刘江:对，本质是交流，它不是一种自言自语，其实你说很多天才，你像梵高，说起来，他是非常想把画卖出去的，他并不是说我等着50年后、100年后，我的画值钱了。
谭飞:他还是想挣钱。
刘江:他是特别想卖出去，他的弟弟提奥·梵高，他的经纪人也是，一直他弟弟养活他，但是他就给他弟弟书信，我看他的书信录，他就老说我下张画一定能卖出去，你放心，我把这个钱马上能挣回来再还给你。他每一张画都想竭力地卖出去，他并不是说他自己自我欣赏，但是时势造就了这么一个天才，没办法，只能100年后才能受到欣赏，这个是老天爷决定的。
谭飞:但如果说谁提前预设，那就显得特别傻了，或者特别的装了。
刘江:对，那很重要，法斯宾德说他是德国新电影牛逼作者，他是最崇尚好莱坞的，他一直想把德国电影跟德国连续剧，拍得特别的好莱坞化，他一直想做得特商业，结果一拍就是艺术片。你知道这也是属于天才型的，他不是故意的，你知道吗？他的诉求还是想符合当下。
谭飞:就是让观众喜欢并不是什么丢人的事。
刘江:当然，所以人家李安说本质是观众。
谭飞:再说了导演，您过去的戏基本都是上星播的，当然现在我们知道除了卫视还有很多网站，当然还有央视的两个频道大平台，你怎么看现在这种几足鼎立，包括这种播出样式的一个变化？你是有什么应对方式或者风格上会不会有自我的一个调整？
刘江:前几年我觉得可能市场过热，现在大家还是回归精品，这一点就是一个特别好的现象，大家还是追求好的作品、好内容，这个东西是非常重要的。平台方跟创作者，包括领导，还有管理方，这是一个共识，还是要追求精品。我觉得还是要坚持你认真的创作，尊重内容为王这个原则。
谭飞:其实不管哪个平台最后播的都是好内容，才能吸引观众。最后两个问题，一个是问导演公司的未来规划，能不能给大家说一说？
刘江:我现在也在招兵买马。我是想，一个公司，我不能光是拍我自己的作品，我可能还要监制一些。这一年比如说能出三个作品，就是能够保质保量的，而是说这三个质量都是一个顶一个的那种，达到一定的标准线，得是这种优异度才行，这样的话，我觉得这应该是我下一个阶段的目标。
谭飞:培养一帮新人出来。
刘江:对。我这边也一直在开发一些新的项目，在积蓄一些力量。相应的，比如说制作力量、发行力量，它都要相应的要更新，要壮大的。
谭飞:您自己最近要拍一个新的题材，方便给大家讲讲。
刘江:方便。都市情感的，是在拍《光荣梦想》之前写好的，已经写好的，非常精彩的剧本。
谭飞:它是原著改的还是原创？
刘江:原创，两个都是原创。
谭飞:纯原创。那风格肯定差别挺大，包括内容、类型，还是说？
刘江:两个都不一样。
谭飞:都不一样。
刘江:一个偏，比如一个生孩子的事，它可能更接地气，更有时下的这种话题感，另外一个可能偏文艺，但是又很好看。比如说烟火跟山巅。山巅是理想，烟火是生活气，它的矛盾，你选择哪一个？
谭飞:反差感。
刘江:对，有个比较文艺的主题，但是故事很好看。
谭飞:好，我们也期待导演的新作品，还有你公司新的愿景能够早日实现。
刘江:谢谢。
谭飞:好，谢谢大家。辛苦了。
刘江:谢谢。