成为一个“好聊”的大人后，她才发现，是家长亲手养出了“不听话”的孩子
看点育儿过程中，家长们总会经历孩子“不听话”的阶段。面对这一问题，家长们往往招式用尽却收效甚微。在“少年大不同”创始人陈瑜看来，家长们以自我为中心，忽视孩子心声的做法，恰恰是孩子“不听话”的原因。为此，陈瑜与16位少年进行了深度交流，她从孩子的视角检视教育时，发现父母的自我学习才是解决养育难题的“良方”。
“我昨天晚上梦到上一届成绩不好的学生，被扔到一个尸体堆里，我是这一届成绩不好的学生，也差点被扔到那个尸体堆里去了……”这是八年级女孩小黎做的梦。
她在上海的头牌初中就读，但因为抑郁症她已经服药半年。去年9月，被妈妈逼着去上学的第二天，她爬上学校的窗台想要自杀，所幸被巡逻的家长救下。
此后，小黎开始接受心理咨询，小黎妈妈也开始反思自己的做法：“最让我自责不已的是，在你撑不住了以后，我没有好好倾听你说碰到了什么事，而是一味地想让你回归到'轨道’上。”
像小黎这样的孩子如今不在少数，根据《中国国民心理健康发展报告(2019~2020)》，2020年中国青少年的抑郁检出率为24.6%。而像小黎妈妈先前那样没和孩子交流的父母，也不在少数。
家庭教育品牌“少年大不同”创始人、文化公益机构“人生大不同”理事长陈瑜对此深有体会：
在一次面向家长的直播开始前，她收到了近千条留言，但令她愤怒的是，这些留言虽然充满家长的无措、哀怨、焦虑，但问题都围绕着孩子们的不是、不堪、不可理喻。
陈瑜，“少年大不同”创始人，国家二级心理咨询师，原《申江服务导报》副主编。
陈瑜意识到，在这样的养育关系中，孩子们是“无声”的，不客气地说，父母们在自以为是地养育孩子。当家长们在询问孩子该“怎么办”的时候，没人想到去了解一下孩子们的真实想法。
他们为什么要做“不听话”的小孩？
他们怎么看待自己的学习和生活？
他们期待父母如何回应？
为了听到孩子们的声音，陈瑜在自己的公众号“少年大不同”向他们发起邀约，聆听他们的经历、感受与想法，也是从孩子的视角对当下教育进行检视。
而《少年发声》一书，汇集了陈瑜在今年春节前与16位少年的对话。他们背景不同，性格各异，却在谈话间向我们展示了当前教育中的一些共性问题。
外滩君也得到机会与陈瑜对话，和她聊了聊，在她眼中，家长应该怎样和孩子沟通，和他们一起成长。
孩子们比我们想的还要努力
从孩子们的讲述中，不难发现，孩子和父母之间最大的矛盾就是学习。
成绩不好、不想学习、学得慢……种种学习上的“不正常”表现都会让父母担心和紧张，有时孩子不配合，父母还会觉得有种“皇帝不急，太监急”的感觉。
但实际上，大多数孩子都知道要努力学习，他们的烦恼有时也源于考试没考好，没学好。
开头说到的小姑娘小黎就是这样，她的问题不是不努力，而是已经努力过了头。
从二年级下学期开始，班主任就给班上的孩子训话，是一套让人觉得非常熟悉的说辞：“马上就要三年级了，要考虑小升初的问题了。你们要在课外多学一点，不然小升初就考不到好初中；考不到好初中，就考不到好高中；考不到好高中，就考不到好大学；考不到好大学，就找不到好工作。”
这套说法有几分正确，几分谬误，成年人可能一时都想不明白，何况才二年级的小朋友。虽然小黎后来觉得，这种说法好像有点问题，但她的心里早就已经被烙下了烙印。
小黎最常说的一个词就是“努力”，她觉得一天24小时，除了吃饭、睡觉，都在学习的状态，才叫努力。
“疫情期间…我每天早上6点起来，学到中午11点，早饭也是边学习边吃。吃完午饭又赶紧去学，一直学到晚上10点。”
“我把自己布置的作业放在前面做，这样可以逼自己同时完成校内和校外的作业……每天基本上都要做到凌晨两三点，睡觉能超过4个小时就觉得很幸福了。”
“最后考出来成绩怎样无所谓，但是我必须要比别人更努力！”
小黎说，那段时间爸妈都笑眯眯的，很高兴，一直都想让她这样学。虽然后来父母也说，觉得她太辛苦了，但小黎觉得大人都很虚伪，“其实没有，他们很开心的”。
而老师的一个陷阱，让小黎彻底“炸了”。老师给的参考答案里故意有错，小黎没抄，但做错了，被老师点名批评，妈妈也觉得小黎是没用功。
从此，小黎彻底陷入思维的循环，她天天都在想“明天我要更认真”“什么时候才能变好”，想到后来她提笔就会呕吐，只想睡觉。医生诊断，她焦虑，还有了一点抑郁。
听到有些老师提的转学建议，小黎哭着说：“死也不要转学！”因为转学会让她变成小学班主任口中的那种失败者。
十年级的姑娘小依也有类似的经历。中考时一模发挥失常，父母都气疯了。“他们一进来就说一模分数什么的，骂我，很凶，我爸爸当时看起来快要打人了。”而当时小依每天写作业到凌晨1点，虽然不算不用功，但她也觉得，自己考得不好，就该被骂。
小依总是自嘲自己是“菜鸡”，对于自己在平行班的事实，她觉得父母虽然说不上接受，但也认清了自己很菜的事实。她对父母的期望一清二楚，“我要是进不了现在这所学校，大概就是冷战期了。”
而她在压力太大的时候，只能用自残的方式来排解：用铅笔划手臂到出荨麻诊，或者是咬手指咬到疼。她咬了整整两年手指，父母才发现。
“好分数=好学校=好未来”这套逻辑不仅被许多老师和父母奉为圭臬，也深深影响了孩子们，他们有时甚至比父母更在意自己的成绩和付出。
陈瑜
每个孩子都有自己不普通的一面
书中不乏传统意义上那种成绩好的“优秀孩子”，也有被父母认为“很糟糕的孩子”，还有自认为只是“普通人”的孩子。但陈瑜认为，其实每个人都自带粮草和地图，每个人都有自己闪光的一面。
“即便是哈耶普麻的毕业生，大多数最后也还是成为各行各业的普通人。”陈瑜说，“如果父母能够从旁用心地观察自己的孩子，就能够读懂孩子。”
湖北的八年级男孩天天就不是大众印象中的“好孩子”。
他小时候调皮捣蛋，小学经常被老师告状，和跟同学一言不合就打架，“基本上小学时把同学都打遍了，连女生也打”。
他也懒得写作业，甚至干脆不写，因为他觉得老师布置的作业都是抄抄抄。考试也犯懒，即便考得不好就要挨打，他还是只愿意用5分以下的力。
但令人意外的是，天天非常喜欢踢足球和读历史，而且他在这两方面的表现非常惊艳。
小学开始，天天每周必看《天下足球》，二年级开始在所在区的青训中心训练，一练就是6年。现在八年级了，就在校队踢球，每天雷打不动17：10~18：00训练。
区里刚结束的初中生比赛，他担任前锋，几场比赛下来，12个进球有10个是他踢进的。而他的未来职业理想，就是成为一名足球运动员。
除了足球，天天的历史知识也非常丰富，这离不开从小到大的海量积累。四大名著等经典作品那是基础中的基础，历史、生物、地理……什么书都看。
他还喜欢听书。4岁到12岁，听了8年收音机。四大名著除了《红楼梦》，其他三本，尤其是《三国演义》和《水浒传》他听人讲读不下30遍。
学校里一周两次历史课，一回老师讲，一回学生讲，那更成为了他的讲堂。而且他从不备课，张口就能说。
“老师的PPT放啥我就讲啥。只看一眼PPT，我就能从记忆里搜索内容，因为我听了8年收音机，起码听了4年历史。开始听的是《写给儿童的中国历史》，后来听一个台湾老人奖励是，最近在听一个专家讲历史故事。”
历史作业天天更是不在话下，对于不用抄写的作业，他也很乐于做。“40道选择题，5分钟就写完了。一般最多错一个，而且我还觉得是题目出错了。”
而七年级的上海女生畅畅，也在自己的兴趣中找到了莫大的乐趣。
畅畅在市重点就读，但她从不补课，也有更多时间做自己喜欢的事，比如跳舞。而且畅畅基本是靠看视频自学，到现在，她各种舞都会，对爵士舞更是偏爱。
“有时会跳给我妈看，她也经常把她学的舞跳给我看。跳舞的时候就能感受到那种快乐。”在学校里，畅畅则参加了学校文艺汇演的舞蹈节目，跳老师编排的舞蹈。
前不久，畅畅又和妈妈提出，想去报一个舞蹈班，跟着专业的老师学习。畅畅妈妈也欣然同意。在家里，父母很少盯着畅畅学习，畅畅报的课外班，也都是因为感兴趣才坚持下来。
“五年级要参加毛笔字等级考，我不会，所以就去学。因为很喜欢就坚持下来了。我写字的时候心能静下来，并且感受到毛笔字的美感，特别是写得好的时候，一个字，我能欣赏它好久。”
天天和畅畅的身上都流露出一种对兴趣的天然热爱，这也正是父母们观察孩子特质的方法。
陈瑜总结了两种状态：
· 一种状态是孩子不用催促，就能自发地去做一些事。
· 另一种状态是孩子在做这件事时能够完全沉浸其中，甚至忘记时间，达到“心流”的状态。
当父母能看到孩子们对某件事情的热情与投入，也就看到了他们身上的特质与闪光点。分数并不是孩子的全部，他们的价值值得被看见。
做一个头脑有知识，肚里有料的父母
在和孩子们的交流中，不难发现，那些关系剑拔弩张的家庭中，往往都缺少亲子沟通。这也正印证了陈瑜做“少年发声”的初衷——孩子们的声音需要被听见。
在谈话中，很多孩子也提到，并不是自己不愿意和父母沟通，在他们看来反倒是父母不想和自己沟通。
比如小黎说“每次和妈妈谈心都会谈崩”。她觉得妈妈不理解自己，她吃药期间想不出好办法来解决自己的状态问题，但是不想上学，也不想写作业。
可是，妈妈每次都只说：“如果你不知道，你就先按照我的方法做！”然后用几乎逼迫的方式，让小黎上学、写作业。
陈瑜给出了和孩子沟通的三条路线：
1. 从生理和心理的角度，了解孩子的成长规律。
来自湖北的一年级小姑娘依依就是这样。
她在学校跟不上老师的进度，因为觉得自己写字不好，还特意参加了一个写字班，每天回家花两个小时写完写字班的作业。才一年级，依依每天就要做功课做到11点。
依依还说，小学午睡的时间少了，下午她总是很困想睡觉，而且学校还不管饱。整个在睡不够、吃不饱的状态下辛苦地学习。
像依依这样的孩子不在少数， 陈瑜建议，如果一年级的孩子跟不上学习节奏、成绩落后很多，在责备孩子“不用心、不努力”之前，可以先带孩子去医院做一下专业评估，查一查有没有先天的生理机制上的问题，是不是属于原发性的学习障碍或学习困难。
“依依”们只是有点不一样的小种子，更需要父母给予奉陪的阳光与雨露，也需要爱与耐心。
2. 了解和学习一些关于教育本质和学习方法的知识。
擅长足球和历史的天天，从小学爱打架，到初中能够自主学习，其实也少不了妈妈的变化。
天天的妈妈是兄弟姐妹中唯一一个只读到初中毕业的，在外脸皮薄，在家强势，加上不了解教育规律，在天天小学阶段，妈妈对待他的“犯错行为”就是打他，这也让天天习惯用打架来解决问题。
一次偶然的机会，她看到了一篇育儿文章，并加入了家长群。在辅导员的分析下，她开始意识到，天天喜欢打架很可能就是跟着自己学的。由此，她就像抓到了救命稻草一样，群里分享的书，她都买来看，做笔记，写践行日记，也开始不断地反思自己的教育。
当天天再次在学校里“闯祸”——扔空瓶砸到同学时，天天妈妈没有对孩子动手，而是先跟老师、天天了解情况，并且带着天天去道歉，并且带同学去检查是否受伤。事后，她和天天复盘，儿子也渐渐明白，动手不是解决问题的最好办法。
天天妈妈也感慨道：“教育认知提高了，自己变得有力量了，当家长其实一点都不累。”
3. 自我拓展，自我学习，和孩子有话可聊。
对许多父母来说， 关心孩子或许就是保障孩子的衣食住行。
但是，当孩子到了青春期，思想也得到了进一步的发展，其实他们非常渴望和父母进行思想上的交流。如果这时候父母还停留在嘘寒问暖的阶段，孩子只会觉得大人很无趣。
九年级的上海女孩颜颜就直言不讳：“其实很多时候，不是我们不愿意跟大人沟通，而是大人会把事情搞得让人扫兴，渐渐地，孩子就把门关上了……”
中考结束后，颜颜学习唱歌需要先练习腹式呼吸，就让学过瑜伽的妈妈和自己一起练。但练习的过程中，妈妈总是说她这不对、那不对，搞得颜颜只想反驳回去。
有时，她看到有趣的新闻想和妈妈分享，可妈妈总说：“你每天不学习，就看这些东西。”一句话把颜颜的心情都说没了。
陈瑜认为，很多父母现在回到家就是自己刷手机，看短视频，殊不知这样下去，自己就先在成长的路上停滞了。对孩子来说，也就不值得和你再说些什么，这就是为什么有些家庭亲子之间会无话可说。
不论父母还是孩子，都是家庭的重要成员，所以孩子的想法在家庭中自然也很重要。这些孩子的故事，或许也给了父母一次机会，看到孩子同龄人的一些想法。
所以，与其只问“该拿孩子怎么办？”不如多去问问孩子，“我能为你做什么？”
融洽的关系只会生于平等和尊重之中，切莫因为自己是成年人，是父母，就觉得孩子什么都不懂，什么都不会。这反而是把孩子退离自己，就像一个孩子说的：“现在的家长都把孩子越养越远了……”
而这正是我们需要极力避免的。
注：本文部分内容节取自《少年发声》。