【完整版】艾诚对话李志林：简一的中国瓷复兴之路|艾问顶级人物
第一篇章
“作为陶瓷人和一个中国人，其实感到很自豪”
艾诚：您开创了大理石瓷砖这个品类，会不会让瓷砖行业或者大理石行业的同行觉得你动了他们的奶酪？
李志林：我觉得只要有客户价值的事情，你就应该去干。在这个过程中，总会有一些人不理解，或者说你会影响到别人固有的市场，社会进步就是在迭代的过程中进步的。
1984年，李志林考入了离家不远的景德镇陶瓷学院（现：景德镇陶瓷大学）学习，然而4年之后，他却放弃了留在本就是陶瓷名镇的景德镇，去了建筑陶瓷刚起步的佛山。
李志林：那个时候是可以留在景德镇的，因为改革开放，年轻，总想到改革开放的前沿去闯荡，那个时候就直接申请来到佛山。
1988年，初入佛山的李志林，带着一腔热血，进入了当时还是国有体制的佛陶集团。从技术员、车间主任、副厂长，再到后来的富民陶瓷厂、日用陶瓷二厂厂长，环球集团公司副董事长、常务副总，李志林的职业发展可以说是一路绿灯，极速晋升。然而就是在这样的情况下，李志林却又做出了一个让当时周围人都匪夷所思的决定——“下海”。
艾诚：你真是很勇敢，现在我们叫双创是很时髦的，但您创业是九十年代，那个年代叫下海，您当时刚创业的时候，如果是从国企跳出来，相当于副处级，那应该很多人反对吧？
李志林：那当然，其实自己也很纠结的，因为毕竟那个发展的还是比较顺，而且收入待遇也还不错。但是总觉得学了这个专业你总是要去干点什么，那个时候也没想清楚要干什么，总觉得要去干点什么，所以我花了七天时间思考，每天都三点钟才睡觉，后面还是想通了，你总想到外面再出去闯一闯，其实出来以后是有狂风暴雨，也有阳光明媚。
艾诚：而且很神奇的是，在中国的佛山，很多像您这样的有志青年都在这里扎根了，开始创业。而且围绕着家这个主题，我发现我们家里的灯、卫浴、墙纸、地板，包括简一也是成为细分品类大理石瓷砖的龙头。这是为什么？这片土地就那么适合做家装的创业吗？
李志林：是的，它有一个产业集群，佛山本身是一个以制造业立足的城市，它的产业链非常完整。以瓷砖为例，它附近的原材料非常丰富，其中我们一个核心材料就叫高岭土，因为佛山这边珠江平原富含这种高岭土，加上这边地处改革开放的前沿，发展非常快，又近市场，就像我们去走国际市场这边也有丰富的条件，再加上当地政府还是给很多的支持，创业的环境也很好。所以你看，佛山发展得这么快，每一个产业都能够形成一个集群，而且在全世界都有名。
艾诚：所以你是被佛山附近珠江的高岭土，做陶瓷很重要的一个原材料吸引来的？
李志林：对，这个其实是一个很重要的因素，因为瓷砖的原材料如果太远的话就不经济，所以佛山为什么瓷砖能够发展得这么快？其中一个很重要的原因是原材料比较丰富，当然不仅仅是原材料的问题。
正如李志林所说，吸引他来到佛山的原因很多。当时，正值改革开放初期， 佛山作为改革开放的前沿城市，可以说具备了“天时”“地利”的优势，大批创业者蜂拥而至，经历了时间的洗礼，建立了中国制造的名片之一－佛山造。而对于陶瓷行业以及从事陶瓷行业的李志林来说，佛山还有一个绝佳的天然优势，那就是超过500年的陶瓷文化。
李志林：南风古灶是佛山陶瓷的一张名片，它500年薪火没有断过。
艾诚：是吗？
李志林：现在每年它还会烧的，每年点窑的时候，我们行业的一些人士都有一个仪式，共同拿着火把来点起这个薪火。这个窑有500年历史都是烧柴火的。
艾诚：那一块瓷砖的诞生，它要经历很多的流程，比如说要选料、配料，要压制、印花，然后烧成和抛光，在窑里头烧这个过程是它技艺中多重要的一个部分？
李志林：那是非常非常重要的一部分，而且也是最难把控的一部分。
艾诚：为什么呢？
李志林：因为这一个一个瓷器烧得好不好，它除了跟温度，还跟这个窑的气温，还有跟这个里面的气压，它三个方面是综合受作用的。所以烧窑的师傅就变得非常非常重要，像以前没有科技手段，主要是靠师傅来把控。
艾诚：一晃来佛山也很多年了。
李志林：30多年，我是从景德镇来到石湾镇，这两个一个是做瓷的，叫瓷都，一个叫陶都，而且这两个镇都是中国古代四大名镇之一，而且只有这两个镇是跟陶瓷有深厚的关系，所以我说我这一生是跟陶瓷结了缘的。
艾诚：这一生不愧作为一个中国人，一直在做china，把china瓷器做好。
李志林：陶瓷人，中国人。
艾诚：China ,china。
李志林：所以我们作为一个陶瓷人和一个中国人，其实感到很自豪的，内心有那种自豪感和崇高感。因为陶瓷确实是唯一的一个与国齐名的行业，你在这个行业里面，能为中国陶瓷的传承和发扬做点事情，其实是很骄傲的一件事情，中国瓷砖的代表一定是佛山。我们行业有这么一句话，世界陶瓷看中国，中国陶瓷看佛山。
艾诚：挺好，佛山陶瓷再下一句呢？
李志林：希望佛山陶瓷将来要看简一。
第二篇章
少就是多 用科技手段聚焦大理石瓷砖
李志林：之前我刚创业的时候，那个时候纯粹是靠自己的技术去创新一些新的产品，提高一些附加能力。
艾诚：您就是产品经理。
李志林：对，我们也做过五度空间石，也做过地脉岩，也做过羊皮砖，当时我们一开发一个产品，市场好卖了之后大家都来跟了。到2008年的时候，那个时候刚好应该说是企业活下来了。什么是活下来的标准？就是不担心发工资的问题，那个时候就开始思考下一步发展怎么样。其实那一年是挺郁闷的，找不到方向，当时我就把我们行业成功的企业进行了分析，有六个模式，没有一个模式适合简一，后来我们在内部就开始头脑风暴，问瓷砖到底是什么？
艾诚：瓷砖到底是什么？
李志林：本质上它是一个装饰材料，装饰材料有两个基本功能，一个是使用功能，一个是装饰功能。在装饰功能里面那个范围就宽了，比如说天然大理石，它就是一个高档的装饰材料。大理石和瓷砖是性能很接近，功能很接近，使用常识很接近的，我们为什么不可以用科技的手段去还原天然大理石呢？所以我们马上就立了一个项，从此走上了聚焦大理石瓷砖这条路上，就把其他的一些产品逐步淘汰掉了。
艾诚：我非常尊敬，也很好奇简一的一点是，简一一直在做减法，而不是做多元化的加法。家装市场非常大，装饰材料的品类也很多，往往大家会情不自禁地接受市场的诱惑。
李志林：是的，但是往往你做的多的时候就很难做好，甚至你要做到极致，那就更不能做多。我们也经常会有很多的诱惑，但是我们也警醒自己，一定要知道自己该干什么，更要知道自己不该干什么。我们坚持挖井不挖坑的原理，也就是聚焦1米宽，挖深100米。我们一直也是遵循多就是少，少就是多的经营理念。其实你把一个产品真正做到极致，我们现在还有很长的路要走，你真正要做到可能80分、90分不太难，你要做到100分，甚至超过100分，那个难度大，所以这里面需要专注和坚持。
第三篇章
不只是一块瓷砖？简一大理石瓷砖不简单
李志林常说，“说了不算、做了不算、做好才算”，自从2009年确定了大理石瓷砖的方向后，李志林不但没有停止产品研发，反而加速了创新的步伐，与苹果公司每年一次的产品升级一样，简一大理石瓷砖的产品迭代，也变成了一年一次。
李志林：一般的人看的好像是我开创了一个品类，一个全新的产品。
艾诚：没错。
李志林：这是一个大的突破，一个大的创新。实际上一个大的创新背后是有N个小的创新，其中当然最核心的是技术工艺、产品的创新。比如说我举个例子，一般的瓷砖，你看的都是表面有纹理。
艾诚：对。
李志林：但是你看我这个瓷砖，你看到这个表面的纹理和底面的纹理是连起来的。
艾诚：它不是在表面一层？
李志林：对，它里面也有，其实要达到这个效果，这里面最起码有六个发明专利。
艾诚：哪六个呢？
李志林：比如说我们表面印刷，你用各种方式去印刷就可以了，你甚至可以用数据化来控制。但是这个下面布的纹理是靠机械动作来布的，因为你表面喷不下去，这就是你前面要用机械性的动作把这个纹理布下来，再转化成数据，数据再跟后面的数据来一一对应起来，这里就是一个微刻雕技术，你看不见，但是有这个功能，它又不影响效果，也不影响你的使用的性能，它往往是几种功能要叠接起来，但是不能相互影响。
李志林：你看，这是一个斜坡，给您猜一猜我倒着走上去能够走多高。
艾诚：飞檐走壁，我觉得还是注意安全，因为这个大理石瓷砖给我们的印象，就是说有个刻板印象，它就一定要加一个防滑垫。
李志林：我到这里，看看我能不能走上去。
艾诚：慢点，再走就要跟地球引力做斗争了。
李志林：就要垂直了。
艾诚：就要垂直了。
李志林：你看这个方法，如果是一般的很亮的砖，就总是给人家感觉很滑的样子。
艾诚：它的原理是什么呢？
李志林：原理很简单，就是荷叶是疏水功能的，不亲水的，你一倒水那个荷叶不是散开了吗？另外，我用壁虎原理，它就是有很多微小的吸盘在这里面，所以它就起到防滑的作用，所以我们是在砖面上结构性来处理这个事情。
李志林：我们今年会推出一个产品出来，就是能够跟客户对话的楼梯砖。
艾诚：能够跟人对话？这砖也人工智能化了？
李志林：举个例子，比方说你晚上工作很辛苦，回到家，一回家，你打开门，你这个楼梯自然的柔弱的光自己就亮了。如果你的脚步很沉重，可能它会给你讲两句开心的话，因为这个家是一个很温馨的港湾，你在外面打拼回来了，瓷砖能跟你对话。我再跟你讲一个未来开发的产品，现在当然还没有出来，是防细菌的。
艾诚：确实，因为2020年的疫情，让大家对于防菌，对于杀毒的诉求很强烈。
李志林：是的，你看，我们经常出差，你在卫生间经常会闻到一些不好的气味，实际上是霉菌产生作用，因为有水。我们厨房和卫生间也往往是最容易滋生细菌的，但是铺上我们的瓷砖，它就会把那个细菌给杀死掉，大概能超过九十几的细菌可以杀死掉，让家里更健康。
艾诚：我觉得您口中的简一大理石瓷砖已经远远不止是一块砖，它承载着的好像是你对美好生活的所有想象。
李志林：瓷砖实际上是美好生活不可或缺的一部分。从某个角度来讲，它可以变成家庭的一员了。
第四篇章
李志林：从技术研发者到行业创变者
2016年，中国瓷砖行业出口大幅下滑，1月到10月，全国瓷砖出口量减少7.6%、出口金额减少27.4%，加之产能过剩，可谓“内外交困”。而正是在这一年，在国家供给侧改革的大背景下，李志林再次选择逆流而上，开始了大刀阔斧的自我变革，首创明码实价、肖氏服务法等新的行业服务标准，直击消费者痛点，不惜颠覆行业“潜规则“，来倒逼行业变革。此举一出，行业哗然。
李志林：我们是2016年开始推行明码实价的，为什么当初要去推行明码实价？因为瓷砖是一个消费者不太关注的，低关注度的，低频购买的一个产品，所以价格不透明是我们行业里面的一个普遍现象。所以大家可以看到市场上各种名目繁多的促销去吸引消费者购买，实际有一些促销活动消费者并没有实际的受益。
艾诚：在瓷砖行业，价格不透明可能是经商获利的一种方法。但简一明码实价之后，对行业最大的影响是什么？
李志林：实际上让这个商业变得更加规范。
艾诚：规范。
李志林：对，规范，而且消费者不需要花太多的时间去跟商家博弈价格，商家本身可以花更多的时间去给客户做好服务。
艾诚：您做这件事难道不会引发行业的非议吗？你不是动了别人的奶酪吗？
李志林：那倒不是动了别人奶酪，当初推出来的时候，很多人担心我们会无疾而终，因为这个确实是有难度，毕竟价格是竞争的一个主要手段之一，你一迷茫，实际上你就不能用这个去应对行业的竞争。其实我们当初也做了充分的预测，预计当年的销售会下降30%，我们做了最坏的打算，所以我跟我的销售老总说，你半年不要去看销售报表，我一年不看财务报表，因为你看了以后，你会心慌，你会不坚持的，你会半途而废的。
艾诚：我觉得您也是挺有魄力的。
李志林：但是实际上半年以后，因为本身明明白白消费，消费者还是欢迎的，他不是不欢迎明码实价，他是不太相信你是不是借着明码实价来跟他促进交易，到半年以后其实很多客户就回来了，我们的销售就开始回去了，一年下来就基本上能够持平了。这么多年，现在明码实价已经成为简一的一个核心口碑之一。
2018年，陶瓷行业遇到了近几十年来最大的挑战，137家企业退出历史舞台，行业营收下降28.09%。而此时的李志林却再次选择逆流而上，逆势扩张，建立了新的生产基地。这份自信大概正是来自于他的长远布局，自2016年开始聚焦服务之后，2020年，简一再次升级，正式从产品交付转变为成品交付，力图构建“产品+服务”的完整闭环体系，真正做到把用户放在首位。在李志林看来，未来是服务型制造业的时代，只有把用户价值摆在第一位，才能在存量市场的时代占据一席之地。
艾诚：大家买的不是这块砖，买的是一个美好的家。
李志林：其实瓷砖我们正常理解它是叫装饰材料，其实对我们老百姓的家来说，我们可以理解为房子的肌肤，是我们日常家居生活里面不可或缺的一个部分。虽然可能一生不会装修几次房子，但是你是天天在跟它打交道，你天天在使用它，所以如果是一个很好打理，而且又很舒适美观的家，实际上是老百姓对美好生活的追求。
艾诚：家是最小国。
李志林：国是千万家。
2016年，简一成为首个在意大利举行新品发布会的中国瓷砖品牌，在品牌全球化方面，迈出了它的第一步。而如今简一的大理石瓷砖已经远销欧洲、北美洲、南美洲、澳洲、东南亚等地区，简一大理石瓷砖的专卖店也早已遍布加拿大、德国、意大利、马来西亚等70多个国家和地区。
艾诚：意大利有一个展览，叫博洛尼亚陶瓷展，世界每年最新的产品、设计、装备、材料在那里发布，等于是世界陶瓷的一场大秀。
艾诚：奥斯卡。
李志林：对，奥斯卡，
李志林：我们在那里去向全世界宣告，中国的产品是有很高的技术含量，那个是绝对世界领先。
李志林：我说我今天发布这个产品，你们要三年以后才能开发出来，因为我花了四年时间。
第五篇章：普鲁斯特问卷
艾诚：走进您的人生底色，我们想开始一组普鲁斯特问卷，您最大的恐惧是什么？
李志林：简一被迫关门儿了。
艾诚：如果简一被迫关门，你觉得最大的可能是什么？
李志林：那肯定是我们在战略上出了问题，或者说我个人懈怠了，或者说传承没有传承好。
艾诚：您对自己现在的状态满意吗？
李志林：基本满意，如果打个分，80分吧，因为我觉得自己和企业应该能够成长得更快一点，还可以成长得更快一点。
艾诚：简一能坚持到今天，您觉得你自己身上作为创始人哪一个特点发挥了最大的优势？
李志林：专注和坚持。
艾诚：当然，企业也是在试错的过程中创新，你体悟到的，在创始人身上，你觉得最不可以接受的特点是什么？
李志林：不真诚。
艾诚：如果您带着团队继续走下去，预见未来，你会最珍惜什么？
李志林：真诚的友谊，因为简一这个事业需要一群志同道合的人共同奋斗，我们要珍惜这种真诚战友般的友谊。
艾诚：如果有一天你不得不离开这个世界，你希望怎么被记住？
李志林：我曾经给自己立了一个志，我要以一生所学，毕生精力，为中国陶瓷行业尽绵薄之力。我也曾经给自己写了一个墓志铭，那个墓志铭上就写这句话，当然最后加上，没有食言。
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