郦波谈枕边书

郦波,南京师范大学教授,江宁织造博物馆馆长

中华读书报:您是国内首位文牍学研究方向博士后,研究文牍学有何契机吗?做学问做到博士后,读书一定很有方法,愿意总结一下吗?

郦波:应该说是命运的选择吧,当时自己也想继续读博后,而另外一方面也是学科建设的需要,当时符合各方面条件的恰好只有我,所以一切水到渠成,所以说是命运的选择。读书当然有方法,不仅有方法,而且其中有大智慧。我个人给学生们总结过一个“读书三境”:第一,读懂书中的人。第二,读懂写书的人。第三,读懂看书的人,也就是要读懂你自己,此即所谓“六经注我”。

中华读书报:您一直在课堂上向学生讲授中国的传统文化,后来在《百家讲坛》讲曾国潘,讲张居正,讲王阳明,“阵地”转移,“作战”策略也会做相应调整吧?

郦波:其实万变不离其宗。不论三尺讲台,还是电视讲坛,还是参与很多文化类栏目,我个人定位都是在做大众教育,在做文化传播与薪火相传的事。所以,守住根本,自然可以万变不离其宗。至于方法和策略的调整,一切因时、因地制宜即可。

中华读书报:可否谈谈您的读书情况?记得十年前在接受《中华读书报》采访时,您提到喜欢武侠小说。您最喜欢谁的武侠小说?为什么港台作家武侠小说创作更突出,能谈谈您的观点吗?

郦波:当然最喜欢的还是金庸先生的武侠小说。武侠小说属于通俗文学,从历史的角度看,民国时期通俗文学的中心在上海,而上个世纪中后期通俗文学的中心就转移到了港台。这也是上个世纪武侠小说在港台风靡一时的关键。

中华读书报:武侠小说带给您怎样的影响?

郦波:武侠其实是成人的童话。当然,我从少年时就有一个武侠梦。“侠之大者,为国为民”,中国人的武侠精神其实和儒家的修齐治平的人生理想,在精神上是相辅相成的。

中华读书报:出自军人家庭,是否对军事题材的书也情有独钟?

郦波:是的,我是一个标准的军事发烧友。在我个人研究历史的过程中,对于军事史也会特别关注。至于像霍去病、谢玄、岳飞、戚继光、粟裕,这些中国军事史上的璀璨将星,更是我个人的精神偶像。

中华读书报:很早就阅读《曾国藩家训》,后来又在《百家讲坛》评说曾国藩家训,在讲述的过程中您有什么新的收获?

郦波:收获实在太多。现在流行所谓费曼学习法,其实中国的儒家早就提倡“教学相长”,认为教是学的最好的方式。所以在《百家讲坛》不论是讲述曾国藩家训,还是讲述伟大的阳明心学,这对于我个人来说,都是一个重新学习,并获得思想升华的极其宝贵的生命历程。

中华读书报:您提到过自己在确定开讲之前会去实地走访,比如到湖北荆州张居正的故居实地揣摩,直到感觉张居正的形象在心中鲜活地浮现,有讲的冲动时才讲。这种走访是必需的吗?

郦波:是的。为讲张居正,我去了湖北荆州。为讲曾国藩,我去了无数次湖南。讲王阳明,我也重走了他远逐龙场之路。所谓纸上得来终觉浅,中国人治学讲求“破万卷书,行万里路”,感性的认知与理性的把握,对于历史人物的研究其实都是不可或缺的。

中华读书报:在《百家讲坛》的主讲嘉宾中,您好像是比较感性的。在大学课堂上也是如此吗?学生怎么评价您的讲课风格?

郦波:如同刚才所言,我认为对于一个学者来说,感性的体悟与理性的把握,其实都是不可或缺的。我的授课方式可能偏于感性,这样会更容易与同学们产生共鸣,但我的分析与论证却是追求理性与思辨的。

中华读书报:您在成长的过程中被推荐过某些“必读书”吗?您会给学生们推荐书目吗?如果推荐,是哪些?

郦波:人类的书籍,如今已是浩如烟海。所谓必读书目,我认为就是去粗取精,直面经典。最近这几年,我们学校每年新生报到之前都是由我推荐大学入学的必读书目。每年我都会费尽心思,反复思考一些经典书目进行推荐,像《论语》《道德经》《庄子》这些哲学经典的优秀注本,还有西方文史与哲学经典,包括现当代的文学与社会学的著名读本,比如刘慈欣的《三体》,岳南老师的《南渡北归》,我都会推荐。

中华读书报:您的枕边书有哪些?

郦波:我比较喜欢读《庄子》《红楼梦》《传习录》。所谓枕边书,在这个时代,我觉得特别有意义,因为它多少可以帮你抵制一些刷屏的诱惑、碎片化阅读的诱惑,还有信息时代垃圾信息泛滥的冲击。

中华读书报:您喜欢什么样的枕边书?

郦波:我喜欢可以慢慢读的枕边书。

中华读书报:哪一本书对您有较大影响?

郦波:其实有很多经典对我产生过很大影响,绝不止一两本。阅读最大的收获应该是,通过对经典读本的反复揣摩,而获得不断的启发,从而收获更好的自己。所以我现在发现,但凡那些能让我越读越慢的书,往往会对我影响越深。

中华读书报:您常常重温读过的书吗?反复重读的书有哪些?

郦波:不重温,哪来温情?喜欢的歌,我会听无数遍;喜欢的电影,我会看无数遍;喜欢的书,我也会读无数遍。像《阿甘正传》,我完整地看过9遍。像当年喜欢读武侠小说,金庸先生的《神雕侠侣》,我每到假期就会认认真真地重读几遍,前前后后总共读过18遍。至于我的研究对象,那些儒释道的经典就不知道到底读过多少遍了。

中华读书报:对您来说,当“教书匠”最大的魅力是什么?

郦波:不应说“最大的魅力”,而应说“最大的乐趣”。对我来说,当“教书匠”最大的乐趣就在于——你可以影响他人,和自己,能够成为更好的自己!

中华读书报:如果您有机会见到一位古人,您想见到谁?

郦波:苏轼苏东坡。因为,我是一枚“坡迷”(呵呵)。

中华读书报:如果您可以带三本书到无人岛,您会选哪三本?

郦波:《庄子》《红楼梦》《传习录》。

(栏目主持人:宋庄)

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