对话周鸿祎:我和齐向东是老朋友 这次360投资收益近40亿
雷帝网 雷建平 4月14日报道
360董事长周鸿祎今日就360转让奇安信股权一事做出回应,称与老搭档、前360总裁,现奇安信董事长齐向东是老朋友,关系没外界想象的紧张。
“我和老齐是老朋友了,一起扛过枪,打过仗。我们现在一两个月还能见一见,聊一聊。”
周鸿祎说,360两次上市都是以自己为主,而奇安信董事长齐向东说特别希望他自己能亲自带一家上市公司,360现在要帮他完成上市梦想。
这次发布会上,周鸿祎的座位旁边还有一个空位,现在的媒体向周鸿祎提及了这个问题:“这个位置是给齐总留的吗?今天会来吗?”
周鸿祎则说,你怎么这么八卦,工作人员摆的,我来的时候也很奇怪,本来就我一个人讲怎么会摆两个位置呢?可能就为了好看,因为就摆一个椅子、茶几是不是有点怪。
“就像摆了四瓶水,那不能说明今天会来四个人喝水呢?我现在给你表演我四瓶水一下全喝完。当然,我邀请老齐了,但他今天下午有个会。”
不会与奇安信全面竞争
目前,奇安信启动上市筹备工作。此次转让前,360是奇安信第二大股东,所持奇安信股权占其总股权的22.59%。
本次股权转让完成后,360公司与奇安信之间将不再存在股权关系,双方“投资与被投资”、“授权与被授权”的关系宣告结束。
360称,根据约定整体出让股权、收回相关品牌、技术和数据授权,解决奇安信上市的独立性问题。
完成股权转让后,360公司将获得37亿元的转让资金,投资收益近40亿元,而回笼资金将用于360公司“大安全”战略的拓展。
对于360来说,解除了和奇安信股权关系后,未来,政企安全领域将成为360公司的重要战略方向和新业务增长点。
360将通过包括不限于自建、投资、并购等方式,拓展政企安全市场。
对此,周鸿祎说,360会进入企业安全市场,但不会与奇安信存在全面的竞争,原因是,360对网络安全公司的定位就不一样,360定位是技术赋能者,核心技术提供者,也是大数据的提供者,是生态的打造者。
即使这次360为支持奇安信上市把股份出掉了,双方依然签了商业合约,360会继续在网络安全上支持奇安信。
“这两天外面'子弹’乱飞,各种说法都有,扯老账的,吐口水的,挑事儿的,分家的概念本来就没有,老齐的公司是360扶植和投资的,相当于360一个生态公司。”
周鸿祎还说,从360这边来说,回过头来算这个账也觉得很合理,因为一次性把股份转让给第三方的投资人,大概账面回报是37亿,交完税之后应该还有30亿的回报。
“我们确实不遗余力地支持老齐,这给我们每年获得10亿的回报,从生意来说,包括360的投资大家也觉得是个不错的生意回报。”
以下是对话周鸿祎实录(雷帝网精编处理):
提问:这次360转让奇安信股权,是不是意味着您和齐总彻底分家了?
周鸿祎: 360是个上市公司,2016年老齐就说,老周我不一定要做多大的职位,我一定要从零做一家上市公司,然后我说你自己当董事长、CEO,我们合作这么多年全力支持你。
老齐那家公司不是从360一分为二,是我们投资和扶持的。而且说360的数据早就被全面封闭了,这是谎言,没有我们的产品、我们的系统,就运转不起来。
360主要就是云安全,到今天我们的数据支持都没有断,未来也不会断。你问我们怎么和奇安信竞争,奇安信和我们竞争不了,大家不是一个层面的公司。
我和齐向东的关系发生了什么样的变化。我和老齐是合作伙伴,我原来是一把手,他是我非常非常得力的助手,也是我的联合创始人,这一条是永远不能改变的。
当他自己想做一把手,我就变成他的投资人了,变成他的大股东,老齐就变成创业者。
今天分开了,大家这么多年依然是朋友,依然是合作伙伴,老齐也一年帮我赚了10亿,也挺好的,这三年我也扶植老齐成长这么快。
你也可以问问老齐,没有360的数据、品牌、核心技术的支持,新的公司在强手如云的企业安全市场里杀出来也是不容易的。
奇安信要独立上市,360如果今天不退出来,他上不了市,为了(奇安信)上市,我们最后依然表示了对老齐和他现在公司的友好,相当于助推了一下。
经过三年的发展,奇安信也独立长大了,就和小孩似的,总有独立的一天,他有独立品牌,对他来说也不是一件坏事。
我个人评价齐向东,觉得他是非常优秀的创业者,非常勤奋,做事情非常扎实,所以,我们对他一直都很有信心。
与齐向东一起扛过枪,打过仗
提问:这次转让奇安信股权后,还中断了品牌授权,会对奇安信的估值和未来发展产生什么影响?
周鸿祎:这对奇安信绝对是正向的影响,表明他是独立的公司,没有独立性问题的公司才能上市,否则上不了市。
当年我们就有个约定,上市也不可能有两个360,上市公司出现两个360大家也很迷惑,比如他自己上市,有个独立的品牌,这是必然,也不叫中断。
这个品牌他们用了三年,这三年获得很好的发展,我们获得很好的回报,从买卖、投资回报角度这是公平的交易。
为什么说数据继续支持,第一未来我们赋能的模式,他每年用我们的数据也是要给钱的;
第二也是为了对用户负责,他以前用了360的东西做了很多客户,我们当然要为这些客户继续提供支持;
第三未来有很多企业,会有更多的公司使用我们的数据。
提问:你和老齐私下是什么关系?
周鸿祎:很好,扛过枪,打过仗。
提问:你们一个月喝几次酒?
周鸿祎:我们一两个月还能见一见,聊一聊。
企业的价值不完全由市值决定
提问:360登陆A股后,市场发生很大的变化,360的市值也变化了很多。
周鸿祎:我们现在都还在锁定期,股票流通盘子很小,你要筹集1000万,今天又能把我的股票炒上去,说最高4000亿,我从来不认为那代表我们的估值,没有意义的。
作为一个企业家不要太关心这个问题,还是要关心业务。
我今天讲,360必须有个理念,一个企业的市值可以高,但大家要有点定力,市值高的时候,别觉得自己就很了不起了。
有时候整个股市大家都跌的很低的时候也不要妄自菲薄,我认为企业的价值不完全由市值决定的,市值波动,市场你决定不了。
我还是坚持一个理念,你有了价值,用户就离不开你,在国家安全里我成为国家最离不开的公司,我们经常被攻击不知道,或者攻击防范不住,如果能解决这个问题,我就是一家很有价值的公司。
996是一种市场行为
提问:当前很多人在讨论996,您认为互联网公司是否应该996?
周鸿祎:我的观点,第一996一定是自愿的,他天天坐那儿打游戏,看手机你也不知道他在干什么。我为什么在想996有时候会失效,是员工没动力,没目标了。
员工也是这样,你要想朝九晚五也是个人选择,一定发不了财。我为什么赞同马总的言论,都是创业者,有人认为公司效率太低,干活不好。
互联网里变化多,如果是码砖、车螺丝,比较稳定的,一天8小时就够了。但大家做的是创造性活动,一个产品设计,一个界面设计,我花40分钟就可以设计出来,也可以花四天考虑,出来的结果一定是不一样的。
你要怎么解释像雷总这么优秀的人,据说现在每天工作到晚上10点钟下不了班。所以,如果自己创业的人一定会996,如果没有创业的人也不要选择血汗工厂。
劳动法没有规定一定要给人发股票,大家知道互联网公司员工都是靠拿股票挣的钱,我没听过都是拿工资挣的钱。我认为996是一种市场行为。
年轻员工肯定不要混日子
提问:刘强东最近说了“三类人”,都是对公司整个现状做一些大的变革,但你改革这块是不是也做得比较早的?
周鸿祎:没有,我们属于对员工比较宽容的,我是刀子嘴、豆腐心,熟悉我都知道,360的员工,我痛骂一顿,他知道只要忍住骂,出去就好多了。只要把年底这块忍住了,年底年终奖都是有的。
我今天说个观点,已经不强制员工996了,因为确实强制了没用。
我认为对三类人,一类人是年轻员工你肯定不要混日子,因为混日子是浪费自己的时间,没有竞争力,应该多花时间,就像当年我在公司下了班也利用公司网络学点东西。
年轻人肯定要打造自己的身价,年轻人刚毕业是没什么身价的。
第二对于想创业的人,无论你在别的公司干还是自己干肯定996,因为你总也要在公司做成点事儿。
对于原来朝九晚五的人还是要分成层次的,公司分为两种人,一类是员工,第二类华为叫创业者,我们也在做合伙人计划,我会对合伙人提出要求,你对公司的参与感,我当然会对你提出要求。
如果一个就拿工资的员工,客服,网站监控的人,每天上班下班你对他提出太多的要求也没有道理。
怎么真正激发996,我这两年做了一个实验,就是内部孵化创新,虽然也有失败的例子,但也有几个成功的例子。一旦像老齐干奇安信觉得给自己干活,他的动力是极其充沛的。
我为什么跟员工不再讲要有创业精神,没用。如果我说一个业务给你,你当CEO,你带团队,给你20%-30%的股权,你有没有干劲,肯定有干劲。
我需要跟他谈996吗?不需要谈,他自己就去做了。但前提你要碰对人。我们也碰到这种人,谈完了,他说这个公司能不能做成功再说,先把老周这几千万洗自己口袋里,这样的人我们也是严格打击。
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