王永吉先生讲《杜鹃山》,赞柯湘“当然好”
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王永吉:它的很多东西已经跟京剧有点距离,用了很多像淮剧、黄梅戏和一些民间的东西,还用了从来不用的小提琴功法,加入到京胡中。它的板式更复杂。王永吉:主要是节奏的变化比任何一个当时的样板戏都复杂,而且它要求既是女性,又要有力度,比如有时突然就会很柔和,情绪的变化更多。王永吉:当然过瘾。我总结就是累,复杂,但非常有意思。这出戏的很多唱段我指挥过,但全剧我没有指挥过,这次对我来讲也是新的体验。
王永吉:时间还太少,我们只是把他们凑到一起,跟当时的标准比还差得远。王永吉:磨合得不够,没有充分地保证充足的练习和默契的配合,包括我跟她,乐队跟我。王永吉:几年是有的。我们乐队马上也要大合成了,今天排练得好多了,我们《新龙门客栈》还是一场又一场。时间还是紧张。
王永吉:对。胡炳旭是很好的,他最早是指挥《智取威虎山》。
王永吉:有的,上次指挥了《北平无战事》,她蛮有兴趣的。指挥戏曲音乐要看跟锣鼓的配合,也要看对唱腔的理解,我的情绪会自然地上去。
王永吉:当然好,那么多的高音全能唱上去,样板戏最难的是全在高音,当时的年代要求革命的气质。这个戏唱腔最多,把握唱腔就不容易,然后身上还有功夫。这出戏琴、鼓也要把那么多都背下来。
►问:陈磊老师12岁就背下来了。这次会有很多年轻观众,您觉得他们欣赏的点有哪些?王永吉:这个戏音乐好,那个时候有“三突出”,作为音乐来说总有一个主题,一个英雄人物出场,要有很有力的很挺拔的主题。年轻观众比如听惯了交响乐,他会对主题音乐的敏感性有共鸣,这个会起到引领作用。还有唱腔,他们如果能静下来听,“家住安源”、“乱云飞”、“血的教训”、“无产者等闲看”这几个唱段,他们应该事先去听一下。古典音乐的观众如果今天想听勃拉姆斯,他总要先去熟悉一下。
王永吉:没有在观众席看过,比如看《龙江颂》《智取威虎山》《杜鹃山》,我是搞京剧指挥的,我都在侧幕看,我会看着乐队。