采访人：郑立寒
采访对象：心理咨询师 黄丽
我记得以前看一本书，里面有句话让我印象特别深刻。居里夫人说，在男权社会里，女人的价值主要是性价值和生育价值。
后来，又看了一些书，包括认识一些男性，我觉得很好笑，男人选择结婚，很多并不是因为爱，而是因为她适合做妻子，有贤妻良母的特质。他们结婚的目的只需要一个妻子，帮助他管理家庭，伺候公婆，生儿育女。
但是，对于女性来说，“妻职”和“母职”就像头上的两把利剑，让女性分裂成两半，失去了自己。
黄丽老师是一个很有想法的人，可以用通俗易懂的话来解释一些比较深奥的心理理论。大家可以多去关注她的公号：打磨慢时光。
我突然想到一个问题，因为我妈妈也算是一个全职主妇，然后呢，我感觉她一直都很低价值，因为她每次都喜欢说，哎呀，我自己都没有赚钱，然后靠你爸爸，就是感觉自己很没用的那种感觉，然后在家里就是拼命地做家务来证明自己价值。其实，我觉得她本来就是很有价值的，但是只是因为角色，比如说母亲这个角色，所以让她在家庭里面承担更多一些家务或育儿，我觉得低价值感会不会也受主流价值观的一种影响？你说的这个现象其实还蛮普遍的，为什么那些全职的主妇，她们会那么没有安全感，其实这个东西就是来自于对自己的低价值感。就是我们认为，自己只有做一些事情的时候，才是值得被爱，被认可的，我们就会拼命地想要向别人证明，比如说我把家里打扫得很干净，我把孩子教育得很好，我把饭做得很好吃。如果不这样做的话，好像就证明我是一个没有价值，我是一个不值得被爱的人，所以这个时候，她就会产生恐慌。这个价值感在于她很小的时候，在跟父母的互动过程中产生的。如果父母在很小的时候，经常这样说，你要会做事，你才是有用的；你要学习好，你才是优秀的；就什么东西都是在跟别人比，在对比的过程中，就有一个标准在参照。潜台词就是说，你要达到这个条件，你才是有价值的；没达到这个条件，你就是没价值的。所以在这个过程中，我们对自己的认识，就会来自于外界的评价：就是别人说你有价值，你就有价值；别人说你没有价值，你就会觉得“我真的就没有价值”，所以当社会的主流价值观认为，赚钱多的人才是有价值，或者地位高的人才是有价值的时候，就很容易会忽略自己真正的价值。所以，就像你妈妈这样的，其实她的价值，我觉得可能远远大于（你爸爸），有可能你爸爸在外面工作赚很多钱，但是外界的评价可能很少会去认可，肯定你妈妈，她就会认为自己是没价值，就算一天到晚，她在家里忙得要命，做那些家务事，耗费了她大量的时间、精力，她也没有时间照顾好自己，但她依然觉得自己是没有价值的。因为她没有得到来自外界对她的一个肯定，所以这个就是低价值感，就是我们自己不能学会肯定自己价值的时候，就会依赖外界去肯定我们的价值，一旦外界不肯定我们，没有及时地给予我们一些肯定的时候，我们就觉得自己是没有价值的。嗯，还有一个问题，对于女性标准是不是有点太（苛刻）了，不管是容貌，还是身材，包括其他种种，我觉得是不是有点多了。打个比方，你看小孩子哈，很少要求男孩子怎么怎么样，基本上都会要求女孩子乖巧听话啊。因为这个男尊女卑嘛，男尊女卑一两百年，甚至几千年已经根深在我们的集体潜意识里面，很多人潜意识里就觉得女人是更卑贱的。从一个生物学的角度来看，男性是更有力量的，以前男人都是去打猎的，他是进攻型的，去抢夺地盘的，只有他强大，他才可以更好地去保护他的族群。但是女人的话，她是作为一个弱势群体，主要的任务是生育和繁衍后代，并没有把女人放在一个很重要的位置，女人，不管你是A还是B，没有什么关系，大家是不会看到这个人的价值，人们会看到女人的功能价值，就是她能不能生孩子，她长得好不好看，会不会影响子嗣。包括一系列我们对女性的要求，其实都来源于女性的功能价值（养育后代）。在这个过程中，就会忽略女人本身的价值，去强调她的功能性。所以你说，这个女人好不好看呐，贤不贤惠啊，温不温柔啊，你会发现一直是围绕着男性世界的，是为男人服务的。我们去形容一个男人，更多强调的是他自身的一个能力，比如说他很勇敢，他很有力量，他很有领导力这些东西，相对来说，更强调他是作为一个人本身的品质或者特质，所以当男人没有这些特质的时候，男人可能就会觉得自己很无能。男人最怕别人说他无能，说他没有用，因为他会觉得，是对他这个人的否定，他会产生一种危机感，但是女人不一样，女人的价值，很多时候来自于外界对她的一个评价，就是这个女人她再优秀，她如果不结婚或者不生娃，别人都会觉得这个女人没有价值。所以，为什么说，女人到了一定的时候，她就开始贬值？就是因为她过了一个最好的生育期。当她作为一个工具，或者是一个功能性的东西时，她的功能性不能在最好的时候发挥作用，就会觉得女性的价值贬值了，这个过程其实是把女性物化了。这个物化就是相当于女人像一个东西一样的，你强调她的功能性，很少去关注她的感受，关注她作为一个人本身的特质。
其实，女人也像男人一样，她有很多的特质，但没有人去强调那些，更多的是强调她的一个功能性，所以这个也会造成对女性的不公平，会有很多束缚，因为不允许女人个性化的东西得到发展，只是作为一个工具，作为一个功能性的东西，来满足男性的需求。
