《米花之味》导演鹏飞：人与人之间的融合才是最动人的

青年导演鹏飞继处女作《地下香》后，拍出新作《米花之味》重返威尼斯，这是一部与众不同的傣族题材影片，本次专访主要就《米花之味》进行了相关提问。

导演鹏飞

影片根据真实故事改编，是什么刺激了您要拍成电影？拍摄时感受最深的是什么？

鹏飞：我在云南体验生活一年，从昆明开了两天车来到中缅边境的一个县城，住在县城旁的一个傣族寨子里，过了一年山民的生活。很快，我和一些孩子就成为了朋友，当然，也有很多老人一直认为我是人贩子，他们警告寨子里的孩子我会吃掉他们的眼睛，这种怀疑保持了大概半年。但我还是和他们偷偷上山砍竹虫活吃，或到溶洞里探险，电影中小女儿问溶洞里的怪声是不是野人发出的，就是孩子真实的话语。我们在一起做了很多有意思的事情，仿佛把我带回了儿时。

他们大多是留守儿童，但并不像我想象中，或是报道中的那样。他们开朗，也很懂事，喜欢和我聊天。直到有一天，学校里组织关爱留守儿童活动，他们收到了爱心叔叔阿姨送来的礼物，但一些孩子却失落了起来，我印象很深刻的一幕是，一个孩子抱着礼物，一个叔叔和他说“别难过，留守也没关系，我们会常来看你们的”，之后这个孩子哇的一声哭了，“原来我就是留守儿童”。

随后我在剧本中写下了几场戏，“关爱留守儿童”的横幅立在操场领奖台中央，孩子们顶着大太阳等待关爱，校长长篇大论，一个孩子吃不消，晕倒…妈妈接孩子和同学回家，谈及手中的礼物，孩子回答“我们是留守儿童，才有礼物”… 有看过片子的朋友质疑“孩子会说出“留守儿童“这样的字眼吗？这里有点生硬”，我认为是的，生硬就对了，因为这不是孩子能说出的，是我们给孩子扣的帽子。关爱当然是好的，但用力不当，容易敲醒孩子们的童年。

还有一个感受比较深刻的是小地方流言蜚语很多，尤其对外来人和返乡的人，剧中的母亲，一部分就是参照当地真实的人物所设定。她要忍耐寨子里的指指点点，还要慢慢接近很久没有关爱的孩子，更要抉择她与孩子何去何从。我很喜欢英泽塑造的母亲，内心的冲撞压在冷酷的外表下，看似没有什么表情，内心不知道有多少话想说。出演女儿角色的小演员的爸爸在山东打工，我有一次问她是否思念父亲，她说一点也不。“以前爸爸回来后你会怎么样？”，“也不会怎么样，我不喜欢和他说话。我和他也不熟。”当戏拍到三分之二时，英泽告诉我，叶不勒（指小演员）悄悄告诉她，她想爸爸了。

我不知道该如何表达我的感受，描述多了我会觉得有些肉麻。只是觉得两个人都在相互偷看，偷看那份爱与内疚。基于这种感觉，电影慢慢形成了。

云南是一个很美的地方，当初到了取景地是怎样决定影片的亮丽的色彩基调的？

鹏飞：首先云南被誉为“七彩云南”嘛，再加上少数民族的特有风俗的颜色，就构成了电影中的色彩，我认为反应社会问题的题材不一定就颜色要灰暗或者单一，反而美的仿佛是油画般的景色内藏有的问题才更令人回味与惋惜。

这个故事又是一个很当下的中国社会课题，留守儿童与外地打工成人之间的矛盾，对这个问题您的处理比较柔和，为什么用这样迷人温和的笔触？

鹏飞：这个我觉得就像颜色一样。我看过不少反应社会议题的电影，或偏乡，或小镇，或压抑，或愤世嫉俗。这样的电影很多了，不少我一个。我在写剧本之前也看过一些关于回乡与留守题材的资料，太过煽情，母亲与女儿相见，全是眼泪。这与我在云南体验到的不太一样。我觉得以上两种方式都离得描述对象太近，我选择退后几步，静静观看，或者说偷看他们的生活。以无奈的生活中幽默的瞬间，平和的瞬间，来展现这个故事。

影片更重要的是反映母女之间的和解，尤其是结尾母女二人祭拜石佛跳孔雀舞更是非常传神，是怎样想到这个结尾的？

鹏飞：少数民族都能歌善舞，我在云南每天都能看到他们在唱歌跳舞，不管是用于庆祝，或是祭祀。我觉得舞蹈对他们来讲是神圣，深情的，在舞蹈面前，言语是匮乏的。出于这种想法，结尾我没有想很久，一开始写剧本就决定用舞蹈来描述母女间深情且神圣的情感，让我思考很久的是在哪里跳这个舞，田间？寺庙？溪旁？竹林？…都不够好，最后我想到了我经常去的那个溶洞，1.2亿年前形成的溶洞，那时还没有人类。这个溶洞我下去过7-8次，前两次是和孩子下去，后来我开始喜欢自己下去呆着，在那里我的心异常平静（淡季，游客不多），它让我感觉到人类在大自然面前是多么的渺小，更让我反思人类只是宇宙一瞬，但我们在做着什么。

开发旅游后的溶洞石佛不能再祭拜，好吧，闯过锁住的铁门也要在这里祭拜，就像母女要闯过内心带锁的门一样。就在这里为佛祖，为彼此跳舞吧。

这个结尾在我看来有双重意味，首先是母女和解，其次是外地打工回来的叶楠逐渐回归自己的民族文化，到结尾完成，导演是如何理解这条回归民族文化这条线的？

鹏飞：我之前读了一些关于人类历史的书，浅略的了解到从采摘到游猎到农耕到组成国家的变迁中，不变的唯有民族，就算下一次基因突变到来，我想民族也不会改变。我是借傣族思考汉族，历史无法假设，工业革命后全球西化，我感觉我们周围除了语言和文字外，不剩什么汉文化的东西了，好像连思维方式有时也推崇像西方学习，如果说现在全球文化慢慢在大融合，但我觉得依然留有自己的民族文化会更迷人。在云南时常常参加婚礼，傣族或佤族的一对新人，穿着西装婚纱给佛祖磕头，然后晚上升起篝火打歌（跳舞），看到这些我有点说不出自己的感受。

通过《米花之味》，您最想传达的是什么？

鹏飞：影片绝大部分在讲社会问题，但最后两主人公进入溶洞后，我希望观众能把前面发生的事都暂时忘掉，铁门进不来，飞机飞过，孩子去世，两小孩偷东西等等，都忘掉。我希望到溶洞后，结合这个大自然，能得到一种升华，一种反思。人类一瞬，溶洞外的我们到底在做什么，社会议题也好，宗教问题也好，历史进程也好，但在这一刻只有人与人之间的融合才是最动人的，就算这只占影片的两分半钟。其实我还拍了一场戏，拍母女的背影艰难的爬着楼梯，走向溶洞出口，但最后我没有加进去，我不忍心戳破这份美好，即使这个舞蹈其实只是曾在母女脑海中出现。

您曾经做过蔡明亮导演《郊游》的编剧，在《米花之味》中甚少感受到蔡明亮的风格，不过还是想问一下，蔡明亮对您的电影创作产生过哪些影响？

鹏飞：我与蔡明亮导演工作了5年左右，他的电影观对我影响很深，包括从视角，美学，到态度，认知。这是个潜移默化的过程，我也试图在此基础上找到自己的路，前几天一本书中的一句话好像还挺符合这个电影观，“人生是严肃的，艺术是欢快的。”这快乐不单是心情上的愉快，更是用影像来表达自己内心无法用语言表达的东西吧。

｜原文首发于《看电影》威尼斯-多伦多电影节会刊