这件事,完全粉碎了我在A股的价值梦 竹尘: 刚进入股市那会,我也像很多人一样,坚信自己有一双明亮的眼...
竹尘:
刚进入股市那会,我也像很多人一样,坚信自己有一双明亮的眼睛,坚守价值投资,很多价值投资的名言也是耳熟能详,像买股就是买公司,像寻找护城河,找准赛道滚雪球。
18年说是很多价值股买入的好时机,从现在来看一点都不为过,我清晰的记得那时青岛海尔(那时还没改名)才13块左右,然后海尔发公告说在德国发行股票,定价1欧元,也就是8块人民币左右,上市当天收盘价1.01,当天大吹特吹说没破发。原来我们的所谓优质价值股,打了6折在外面都差点没人要,A股真的有优质便宜股吗?联想到迈瑞医疗,从美股回来市值立马翻一倍,还被大炒特炒。价值投资,呵呵了。如果A股有价值,那我没什么不去便宜的H股,美股那边买呢?还有最近的复星医药,各种价值吹捧,看了H股那边的溢价呵呵了,真珍惜股权你们为什么不去港股那边买股权。
A股所谓的价值投资,原来是建立在泡沫之上的。后来看了大败局,听了老左来了,更近一步确认,A股目前的作用就是圈钱,说好听点就是融资市了。
对A股的价值梦从此破碎。从那起,我从没因为价值的原因,买过一支股票。买过重庆百货,重庆燃气,那是因为全面要约,买过浦东建设,东北制药,那是因为部分要约。买过营口港,那是因为吸收合并。我买入的都是因为规则存在套利。
在对A股价值失望同时,我却惊讶发现A股有很多神奇的规则,导致赚钱有更多的方法。
我们的新股基本不破发,老老实实打新基本稳赚,这可是老外市场想都不敢想的。
我们的可转债,跌多了可以要求还钱,不想还钱可以下修,真破产了还有小额刚兑,神一般的品种。
我们的股票有涨跌停,涨停停牌了我们可以去申购基金。跌停停牌了基金会下调股价,我们可以在开板前申购基金,等开板赎回。
我们的分级基金让赚钱有时真的很容易,我们的封基有时候因为恐惧会大幅折价。我们的LOF基金套利有时真的不可思议。我们的垃圾股可以重组,借壳摇身变凤凰。太多了。
在价值投资的失望中,规则变得闪闪发光。那我还有什么理由在明显高估的市场里,去做价值投资呢。
小飞侠07
我又闲得蛋疼,来怼人了,楼主,你不能否定一个你不曾拥有过的东西,就像我说,林志玲一点都不漂亮,我一点都不想睡她一样。
关于股市的作用,你可能要失望了,任何国家的股市都是融资市啊,哪个市场不需要给企业融资,直接白送股票的,请提前通知我。
所谓a股建立在泡沫之上,大炒特炒,你大概又要失望了,任何市场,情绪始终是市场的一部分,就像遛狗一样,价格走在价值的前边和后边,都是很正常的,为什么要大惊小怪,有泡沫,不正给了你更高的卖出价格嘛,不香嘛。
再说各个市场的估值差异,每个国家的市场都有发展阶段,我们是发展中国家,股市刚走过30多年的历程,别老是和成熟市场比定价效率,你自己不理解的东西,很多时候是你自己的问题,而不是东西本身有问题。价值投资就是发现伟大的企业,市场整体估值和波动性跟价值投资半毛钱关系没有,只能说,价值投资需要很高的水平,你还不配,当然,大部分人都不配,包括我。
资水
跟楼主一样,对什么叫价值投资一直很困惑呀,难道只有看PEPB分红毛利率买股票才叫价值投资?那做分级轮动每次收获的alpha是不是价值?债券黄金坑相信国家不会坐视的是不是价值?买双低转债等游资光顾是不是价值?买准备重整的垃圾股等凤凰涅槃的是不是价值?庄股爆仓后去抄底是不是价值?我在这里列的每一条,咱们论坛上都有人挣了大钱。
所以,价值的定义不能狭隘,不能局限于品种,也不能局限于基本面,只要看到了未来的盈利机会,都是价值。规则的价值、博弈的价值,都是价值!
回到基本面,有信息对称和定价权两个问题。对大盘,每个投资者都拿到一样的信息,谁都没有定价权;对行业,长期跟踪行业的人占据信息优势,大资金有定价权;对个股,散户、机构和高管在信息上是完全不对称的,散户处于绝对的信息劣势,而且完全没有定价权!我自己的实践表明,按大盘和行业信息炒股,难度不高,把握很大,但是炒个股,难度是指数级上升,自己再有把握也是没把握的!
其实判断企业的基本面非常困难,绝非PE/PB、分红、毛利率几个指标可以衡量,也不是“竞争优势、护城河”几句套话可以描述,基本面投资的精华,在于判断企业的未来。但是经营者自己有时也难以判断自己企业前景,我所在的上市公司,当发生大危机时高管们居然谁也不知道!
我在判断大盘趋势方面已经大成,行业方面多年下来也弄懂了几个行业,个股方面还差得远。暂时呢,现在敢做的个股,是知道安全边际的,有明确触发因子的,说白了就是三个知道中的知道底、知道时间。未来呢,还是持续不断在市场摸爬滚打,希望掌握“判断企业未来”这个至高无上的能力。
ylshxajh
有人用显微镜看到全世界都是细菌,觉得这个世界太肮脏了没法活了,大部分人看不见细菌活得也挺好。
yup77
集思录肯定有不少投资者白手起家在证券二级市场摸爬滚打,成为百万富翁,千万富翁,甚至亿万富翁。
但是更多的百万富翁,千万富翁,甚至亿万富翁都是靠卖出股票实现的,他们是上市公司的原始股东。
Focus北北
其实楼主只是想告诉大家在A股熟悉各种规则要比价值投资更有效。
7573160
又拿估值说话,流动性不算估值的一部分?一个菜市场每天几百个客户流量和几万个客户流量,菜都卖一个钱?
村树94
看3-5年A股确实可能没什么道理,但要想长期活下去,价值投资是最好的路之一。而且价值投资不止适用于股市。
lhl01
很多东西你要多去学习,当然包括我自己,起码你在说规则的时候好像就没搞懂中国股票的发行规则,国外是注册制,中国正在慢慢实现注册制,原先发行是有政府背书的意义在里面,所以很多的规则不同在初始时就决定了。
春满旧山河
价值投资有没有用,你做过才知道。我14年11月买的601668,均价3.85元,持有整六年了,中间有一次10送4。历年每股分红(15-20六年):0.172;0.2;0.215;0.215;0.235(复权);0.259(复权)总计每股获得红利1.296元,明年大概率是2.8元(复权)每股 ,股息率7.27%。
14年公司业绩0.75元每股,今年业绩1.5元(复权)每股(按股权激励条款最低条件预估)成长性是六年一倍,目前股价5.5元,对应复权价7.7元,差不多也是当年买入价的一倍。
我的价值投资内生性收益是:六年一倍。(当然我还加了杠杆,还做T,还复利投资收益远不止一倍)当前股票估值和六年前完全一样:静态5倍PE。
zhoumohu
A股并不是一个完全的自由市场,缺乏有效的做空机制,很多个股,出了问题,跌多了会有各路英雄来救市。但涨多了却没有多少人会介意。循环运行个若干年后,大部分的个股能涨的都涨太多了,而且不管是股东,机构等各个相关利益方,没有一个希望他跌,就算有人看出来泡沫来了,也没有什么有效的办法去戳破它,同时对于戳破的人常常也没有好处,这样又降低了别人想戳破它的积极性。同理可以换到房地产行业。