无解的心结:高素质 vs 低素质

test007
德国的养老制度是基于所谓的Generationsvertrag的,就是你现在交的养老保险不是你将来能享受的,而是给现在已经退休拿养老金的人。你将来的养老金从哪来?从下一代人交的养老保险那里来。而德国的生育率年年下降,这样下去就快要断子绝孙了。将来还有多少人能继续交养老保险?你将来还能拿到多少养老金?

这个问题不是什么新话题了,只是很多人对这个问题并没有多少重视,总抱着车到山前必有路的侥幸的心态。

咋办呢?最简单最直接最有效的办法就是大量接受外来劳工,而且越年轻越好。那么说是不是素质越高的越好呢?按道理是,也不是。为什么?德国真的缺高素质人才?一点不缺。媒体上经常说德国缺高素质人才,那是胡说八道,那是德国工商界的忽悠。谁都知道,德国的劳工成本是很高的。对工商界来说,同等素质的劳动力,越便宜越好。而你想要一个德国人接受低工资远比让一个外国人难得多。

对我来说,高素质的外国人对我的威胁远远大于"低素质"的难民。大量难民的涌入当然不是件好事,会造成这方面那方面不便,比如我将来还要交难民税等等。但起码你还有份工作可以养家糊口啊。如果你的工作被高素质 的外国人夺去了,那有多惨啊?!我还有两个孩子啊。

我坚信,对德国大多数高素质的,有工作的德国人来说,和我的想法是一样的。太多的高素质外国人来到德国,你让德国人上哪找存在感?优越感?

德国其实更需要大量的“低素质”的劳动力,因为这些都是德国人不愿意干的。看看清洁工,快递的司机,搬家公司的苦力,养老院和医院的护士等等。

Vermieten1: 你太理想化了,如果这些体力劳动的人是通过移民评分进来的话当然可以,现在是进来的大部分仔细想想为德国经济贡献不了多少,只会拖累社会经济,一个人工作要养一大堆的孩子,德国的中产会不堪重负的,别说这些里面进来这么多调戏妇女甚至是可能恐怖分子。
Schwarzer_Tee:  一直以为德国要 走美国的路线,吸引全球高素质劳动力。现状慢慢体会到,就是扯淡,德国需要的就是低端劳动力。可问题是,有那么多低端岗位吗?不是老说工业4.0吗?机器人吗?

娃娃妈:所谓人口老龄化,所谓引进大批劳工解决养老,纯属扯淡。引进的这些人,不也需要养老吗? 他们消耗那么多的社会资源呢还!这样的话,只能是人口指数增长,靠人口大爆炸来满足一辈辈的养老问题?所以,其实解决不了问题,最多解决一代问题,而增添更多问题。
澜风抚袖:我觉得楼主的看法不完全错,甚至从维护本国人的优越生活的角度说,政府甚至想法是对的。但问题是,通过无控制地引进难民作为这些劳动力的补充,特别是那种文化宗教背景的,对于一个国家,赌注太大。
我也一直说,德国更应该设置类似澳大利亚打分制的移民政策,需要什么劳工,什么条件准入,给以他们怎样的支持等等,都可以起到引进类似劳动力的作用。但德国社会思维太畸形,无解。
test007: 有人说低素质的人可能更不愿意工作,这是可能而且是存在的,但这是另外一个话题。我这里说的是德国目前最需要就是“低素质”的劳动力。
Don´t _speak: 愿意不愿意工作其实取决于福利政策如何。德国的高福利政策又不是一成不变的,以后财政吃不消,自然会削减。
“经济情况文明程度越高,出生率越低,这就是负相关啊,不是吗?
test007: 德国政府总不能出一个值允许德国人多生,外国人少生,或者德国人生的多给钱,外国人生的少给钱的政策吧?真要这样中国人也不利啊。
还是那句话,千怪万怪,只怪德国人自己不愿意生小孩。
QCheng1: 说了半天就是担心高素质人才来了会对自己构成威胁,抢自己的饭碗。多么狭隘的观念。现在各个国家都在抢夺人才,没听说过有抢夺难民或者抢夺低层次劳工的。
美国多年来网罗了多少各个国家的顶尖人才,人家怎么不怕呀!高素质的人才是一种资源或者说是财富,国家未来进步发展需要人才,什么时候国家进步要靠难民了?

你有小孩又怎么样,你的小孩将来和难民为伍你就高兴了?还是希望你的小孩以后和低素质的难民孩子混在一起可以显得特别聪明、鹤立鸡群?最好别人都是傻子可以显得自己优秀,你是这个理论吧?不过如果一个国家傻的人越来越多,平均素质越来越差的话,国家也会越来越走下坡路的,你孩子呆这么个国家有什么意思呢!

人都是想往高处走的,按你的理论孟母还要三迁干什么?人和比自己差的人混在一起挺好的,没人可以威胁到自己.谁都抢不走自己的饭碗,如果这饭碗能永远在的话。
DeinTraum:德国如果能做到把幼儿园时间改成早上8点到下午5点,每个儿童当作成人参加家庭报税。这样就能鼓励不少劳动人民的生育了。非劳动人民,比如拿救济金的,他们的儿童福利保持现状就行,不能再增加了。

不过这种减税政策是无法实行的,德国这种资本主义国家宰的就是中产,因为中产的收入最透明最稳定,中产提供的税收也最稳定。政府一方面希望中产多缴税维持现在的福利政策,一方面又希望中产多生孩子培养下一代中产来维持这个国家将来的的福利系统,这两者其实从根本上就是矛盾的。一旦资本主义福利国家不能通过对外割羊毛来弥补国内福利政策的亏空,这样的福利政策最终就会破产。

Schwarzer_Tee: 你说的是你认为应该走的道路,学习美国发展模式,美国地大物博,需要大量高、中、低端人才。

lz说的是欧洲的情况。我们以为欧洲也应该是这样。至少我以前认为欧洲应该这样做。实际上,我们看到的政策完全相反,令人不解。西欧、北欧,他们自己本国高学历毕业生都不能充分就业,没那么多岗位。以前外国学生毕业后就要走人。我们看到的实际情况是,他们接纳了大量低端劳动力,而拒绝掉很多高端劳动力。这些人才回到自己国家发展也不差,条条道路通罗马。

lz在试图分析其中的原因。不矛盾。

FangZi123: 管他"高素质"还是"低素质",我还是说说我从现实看得个人悲观想法:nm政策在两年内不会有大的变化,说不定真的会到人口的百分之十,因为德国的大多数人”左倾“,加上政府媒体的洗脑成功,afd不会带来什么大的改变。我觉得afd没希望上台,德国这个政治制度决定的。德国"高素质"越来越少,公司更加往外流,高科技会慢慢向德国告别,到时最苦的会是我们这些入了德国籍的外国人。
本微信内容为论坛随机摘抄言论,更多详细观点碰撞请查看原文
如果您需要以下信息,请在订阅号对话框中回复相应数字

1- 银行信息    2 - 保险信息

3 - 宽带信息   4- 移动网信息

5- 旅行社信息 6- 物流信息

7- 医疗保健     8- 购物退税

☺ 点击查看      微信号:www-dolc-de
(0)

相关推荐