保姆纵火案雇主发表公开信 八大问题谁来答复
34岁的女保姆用打火机放起了火，女主人和其两个儿子一个女儿共4人抢救无效死亡，3个孩子最大的11岁，最小的6岁。
雇主一家从未亏待过这个保姆：月薪7500，有独立的卧室和卫生间，出门买菜接送孩子开女主人80万的奔驰车。
事发前几日，莫焕晶还向女雇主朱小贞借钱在老家买房子，朱小贞拿了10万元钱给她。然而，保姆恩将仇报，一次次偷窃东西去典当，包括30万的名表及小孩手镯。
就在昨天杭州保姆纵火案三个遇难孩子的父亲和遇难母亲的丈夫，林生斌发布了一封公开信
信中，林生斌表示： 只要还是个人，遇到我这种极度的惨痛，我相信谁都会思考一个问题，即就算是保姆放火，我的妻子、孩子们是不是必然会死亡？如果小区内消防设施完备，日常维保、运行良好；如果物业公司平时尽到了消防方面的责任，火情发现和报警及时，应急处置得当有力，与现场消防员的配合良好，等等，这其中只要有一个地方没有出问题，我的妻子和孩子们是否就有可能活着？
有这样的思考，不仅仅是出于我对遇难亲人的彻骨之痛和无限哀思，也由于许多知情的邻居向我反映了火灾当时及灾后种种超出常理或漏洞百出的问题。
事发后，据小区业主反映：小区消火栓的门用工具五分钟撬不开、水管接口接不上、消防设施检查记录临时增补…
看了这封公开信，第一个念头就是，这是林生斌本人写的吗？因为写得很专业也很理性，专业得像个律师，理性地像个局外人。他提出的这些问题，确实关系着我们每一个人所居住生活的家是否存在着安全隐患，存在隐患如何排除，发生危急事件如何保命的问题。
嘉宾：云南大学法学院副教授 执业律师 李建明
这事涉四条人命大案，除了警方抓捕犯罪嫌疑人以外，对于消防、物业、家政公司在这个事情中暴露的问题，是否应该由相关部门介入调查？还是需要受害人本人申请调查？谁该来调查才有说服力？
李建明：从林先生声明或者公开信来看，他主要是以个人的方式要求政府有关部门介入调查，给他一个交代，防止以后出现类似事件或重大灾害的发生。
第一，这个想法是非常有积极意义的，因为灾难事故随时可能发生在我们身边，和每一个人都有关系，大家就应该关注。
第二，有没有明确的规定一个公民就火灾事故或者故意杀人的纵火案件引发的重大损害，发表声明或者申请，就必然要启动一个调查程序？在我们国家，据我了解还没有这么完善、细致的法律规范。目前，在我们国家发生火灾以后，如果涉嫌到人员的伤亡，公安机关、消防机关需要介入调查，现在这个程序已经启动。启动以后，主要是由消防机构做火灾事故发生的原因的调查，从法律上来判断，是人为的还是其他因素，是偶然的还是必然的，如果需要追责就移交公安机关的追究。这些是刑事责任。
第三，我们国家的有关制度层面来讲是没有发生事故，相关部门就介入调查各个相关方的责任的。你要求是可以要求，因为现在已经是一个互联网时代，自媒体时代大家都可以发表自己的一些想法、诉求想引起政府和有关部门的注意。我们公安机关和消防机关和有关政府主管部门以及物业管理公司面对这样一个重大的损害，涉及到公共利益的火灾以及我们国家火灾事故频发的状况，应该是采取积极的态度。我想有关部门应该考虑组成一个特别调查小组，进一步调查。
比如和火灾防范有关的，所有的消防设施设备的采购是不是符合国家安全标准。它的安装是不是符合有关的消防规范，日常维护是不是到位。
第四，也是最重要的，林先生住的是高档小区，楼层是18楼，从救援的有效性来讲它有一个最宝贵的时间，这段时间是7分钟。
物业管理公司按照我们国家消防法的有关规定，在消防安全方面是有一个法定义务，就是要对消防的设施、设备进行日常的检查维护记录，发现火情的时候要及时判断报警。报警有两个部分，一个是人工的。第二个是由火灾的监控设施自动报警。
所以，七分钟就成了一个关键，在这个救援当中是合理还是不合理？有没有延迟？有没有不作为？有没有明显过错？
方弘：这个过程林生斌是不知情的，这就需要最好是相关部门能够公开一下。
李建明：他在公开信里面谈到“已经有人说楼上有人，但是消防官兵回复说没有人”，这是两个完全相反的判断，这个判断就影响到消防官兵救援的措施及有效性。
另外，云梯上不到18楼的问题。这要考虑当地的消防机关有没有配备或者储备达到18楼的设施，如果是客观上不能配备，那么是可以免责的。如果是物管公司报了警，把这个细节说错了，导致出现了重大的责任事故，那么物管公司就要担责。
方弘：还有一个关键的问题，业主们查了消防设备的情况，据说最后的一次检测是2015年，也就是说有可能他最近几年是没有检测的。而且相关的物业人员还更改了检测的记录，这个纪录好像是从今年的1月份就已经是当时临时改上去的，那就说明会不会存在着消防机关已经是很长时间没有例行做消防设备正常使用的检查。
李建明：对，这些都是疑点。林先生在声明里已经提到。我想有关部门更应该去组成一个专业的调查机构去调查。这样的调查机构在我们国家的实务里面是有的，像上海的楼倒倒事件，一栋楼整体坍塌这样的重大灾害就成立了调查委员会，调查机构由专业机构组成，那么肯定就会做出一个专业判断。从法律上可以判断物管公司在这次火灾里面负有的责任到底有多少，这个前提就是要有相关部门的介入和调查。
方弘：李老师刚才也提到法律上是没有硬性规定的一定要相关部门去介入调查。作为受害者的家属来说，他如果想去调查，基本上是不太可能的，调查不出来。律师也没有这个权利。
李建明：林先生可以从两方面着手。
一方面可以通过媒体呼吁有关部门成立调查组介入调查。如果相关部门没有回应，他可以通过民事诉讼的方法来救济，力度肯定要弱一点。比如说他可以考虑提起诉讼，把消防设施的安装施工单位、如果产品不合格有瑕疵，就包括产品的生产企业，有没有第三方检测机构，如果在消防设施设备里面有证据瑕疵，也可以列为被告，如果没有做到位，肯定是有责任的。包括涂改记录也是一样。
方弘：如果是林生斌自己提起诉讼，那么涉及的仅仅是赔偿而不是追责。他没有权利追责，那么这个事情也就算是发生了，相关部门的责任没有去追究，类似于这样的情况还有可能会发生，因为它发生的成本太低了。
李建明：对。但是要说明两点。
第一，这样的事故发生的概率是客观存在的。
第二，如果没有人去维权，不去起诉，他们的成本就很低。物业管理不到位，消防没有尽职，也就不需要担责。所以，大家应该高度关注这件事，林先生本人也不能完全依靠官方的调查。林先生可以提起民事诉讼，请媒体介入。我想会有一个比较公正的结果。
提起民事诉讼至少有两个层面的积极意义。一方面是对自己对公众的释疑。另外，在经济上他们有没有赔偿义务。更重要的是警示公众和社会，有关这方面的消防事故也可以得到很好的控制。
一个很典型的案例，6月14号，英国伦敦发生了一起大火。从报道来上看，它的主要原因是装饰材料的防火性能不好。英国是非常发达的一个资本主义国家，老牌的资本主义国家。他们对消防安全的管理、经验、制度，肯定比我们要好。但是，大火发生以后，英国政府立马就做了一个决定，下令对全英国120栋高层建筑进行检查，结果检查的结果是百分之百不合格。这个不合格是指不符合英国的消防安全标准。
在我们对这个百分之百的质量不合格感到震惊的时候，英国政府又作出一个决定，把有重大隐患的人群强制疏散。如果按我们国家人们的传统思想，即便是整体不合格让你搬出来，这个成本也是重点考虑的。但是搬出来的成本和一旦发生危险造成的损失的成本，孰轻孰重，孰大孰小，这就是价值判断不一样。英国的做法对我们国家政府的思路，应急能力，在处置重大火灾事故的怎么解决的问题，我认为是有积极的借鉴的作用的。
方弘：大家都知道，我们云南的三大古城在全世界、全国就更是闻名遐迩了，从丽江古城2013年开始起火，紧接着2014年就是香格里拉古城起火，都是造成了非常大财产损失以及文化和旅游资源方面的损失。2015年，大理古城又是一场大火。如果是从刚开始丽江古城的起火，政府就彻查，把所有文化历史的旅游景点彻查，那么后面的香格里拉和大理就不至于发生如此惨重的损失。
李建明：发生的概率会大大下降。
方弘：所以，从这件事情上看出，无论是政府部门包括个人，在一个事故发生以后，咱们的反思能力、纠错能力达没达到？如果是没达到，生命也就是白白的逝去，这些财产、文化历史古迹也是白白消失。
高档装修，高端物业、高档的住宅，它的价值应该体现在哪些方面？
一千多万的豪宅！高档装修竟然会出现五分钟撬不开装消防栓的门！我觉得高档装修，首先是安全性的提高。第二，服务要周到、细致、全面。第三，方便。所以，安全性永远是高端里面第一个要素。
但是，国人对高档的概念理解可能有问题。比如大家关心的是我的绿化、各种珍稀、珍贵的树种和花卉、有没有游泳池，保安多不多，摄像头多不多，但是忘了一个最基本的就是安全保障。
方弘：其实这个核心就是你是否从人的角度出发。是不是真的去关爱每一个咱们的住户，咱们小区里的业主。
李建明：高档住宅要在安全性、风险防范方面加大力度，这个才有价值。你搞那些都是一些物质化的东西，人的生命、人的安全都不尊重，这个和高档就离题万里。
方弘：另外就是消防演练，火灾来了，我住户该怎么办，我是从来都没有经历过消防演练的。
李建明：老百姓对灾害来临时候的意识是非常淡薄的。汶川地震，很多人说没关系，我们这个地方几百年不会地震。台风来了，很多人说没关系，我们这个地方离还那么远。这个观念是错误的。在大自然面前，人是非常渺小的。所以，灾害来了，怎么办呢？要有减灾防灾的意识。要把这个意识细化、深入，从学校里面抓起。结合本案，如果你的物业管理人员都没有演练过，你怎么去处置？如果住户都没有演练过，危及时刻我也不知道如何逃生。所以才会出现打一个消火栓的门都打不开。
方弘：本案中的受害者，对于孩子还有他们的母亲来说，他们是可以有逃生通道逃走的，可以从女孩子的房间翻窗到保姆房间。保姆房间是紧靠着安全通道，可以逃的。但是，他们没有这样做。可能我考虑，当时母亲非常慌张，她不知道怎么救自己的三个孩子，脑袋一片混乱。因为之前没有这个方面的意识。如果她有的话，那么火灾来了赶紧去找安全通道，可能四条人命也保住了。
李建明：另外，消防演练的预案和演练的目的是什么？我觉得就是当事故发生的时候，我知道怎么做。知道以后，在发生灾害的时候，我的自我保护才有效。而这些都要靠模拟实战才能够发现问题。
李建明：有一句话说得很好，我们不能选择我们明天会遇到什么问题，但是我们在面临问题的时候，我们可以选择不同的态度。所以发生了一些重大的灾害，关键我们要从里面汲取教训，要勇于面对这些灾害，不能回避。你回避的话，这个隐患就永远是发现不了，发现不了就解决不了。所以就会重复发生。
方弘：这也是对逝去的人的一种尊重，对我们现在活着的人的一种敬畏。
李建明：逝去的生命，我们没有办法把他们找回来。但是，如果我们能从里面汲取教训，做一些改进，那么也是对他们的安慰。对现在活的人也是一种关怀和尊重。世界上最重要的就是人的价值，人的生命的价值和任何财产价值是不能相提并论的。如果全民族上下都有这样一个认识，我想咱们对这些自然灾害就会处理得越来越好，这样的灾害就会越来越少。