免疫组化里EGFR三个加号,打PD1会爆发进展?
蛋白高表达 基因突变 驱动基因突变 三者间的关系,在腺泡肉瘤专群里,曾反复讨论过N遍,今汇编在一起
D1
腺泡管理阿牛:
腺泡状软组织肉瘤,普遍具有EFGR基因突变,为什么打PD1不担心爆发性进展?
复旦肿瘤 萝卜医生:
谁说普遍有EGFR突变?
这是哪里听来的 群里哪位病友有EGFR突变?
腺泡管理阿牛:
网上看的
您等下,我转来
肿瘤医生贝塔:
高表达和突变差太远了
EGFR突变一般是肺癌 19缺失或者21 L858R 点突变
腺泡管理阿牛:
腺泡肉瘤EGFR高表达,MET高表达,可以用么药呢?
肿瘤医生贝塔:
索坦 帕唑帕尼 西地尼布 pd-1 还有 安罗替尼
腺泡管理阿牛:
啊。可以吃肺癌药不啦?
肿瘤医生贝塔:
没有证据
EGFR高表达 或者MET高表达都不是驱动基因突变
看看就好 没啥特殊意义
华哥:
腺泡肉瘤钻研型队伍越来越壮大
1)DNA转录成RNA,RNA翻译成蛋白质
2)EGFR基因扩增型突变,在DNA序列上拷贝式重复扩增,出来的蛋白质一定高表达
3)免疫组化/FISH出来的结果显示EGFR蛋白质高表达,不一定说明DNA系列上 EGFR拷贝式扩增突变
也可能是增强子效应 或者其他的修饰性效应
基因扩增型的病理,激酶靶点抑制剂,试图去抑制其转录或翻译过程,有一定的疗效
蛋白高表达型的病理,激酶靶点抑制剂,能否控制增强子效应,修饰效应,不一定,且有争议,没有定论。
虽然如此,管理的这问题,已经显示有一定钻研精神,问到了一年半前我的疑问上,值表扬
腺泡管理阿牛:
我就瞎看乱想随便问的
华哥:
遗传信息的转录和翻译过程,是很复杂的,受一系列平衡来调控
不是百分百,看了碱基对序列,就一定能精准预测出来的蛋白质会是什么
模子和蛋糕,有一定的差异
只能说九成左右相似
一年前,我曾看过一些美国文章
EGFR基因突变+EGFR蛋白高表达 这样的肺腺癌,(同样的抑制剂靶向药)其总生存期和PFS都优于只有突变或只有高表达的病友
同时,在三阴乳腺癌上,的确存在,象我们腺泡肉瘤一样的情况:
只有EGFR高表达,无EGFR基因突变
这种三阴乳腺癌,试用EGFR TKI药物,会不会受益?有人在试验
我猜,会,但不会很大。可以作为我们腺泡肉瘤的参考。
有能力钻研的病友,可以去看美国文献资料
不过,越来越多的病人或者病人家属,投入大量时间钻研疾病的理论知识,其实是对医学界的讽刺。反应了中国医学的落后状况。其实,理想状况,是术业有专攻,社会有分工,各司其职,各自行业内去拔高。家人疾病,只需掌握基本常识便可,其余,有赖医生
复旦肿瘤 萝卜医生:
@华哥 不是医学落后 是资源太集中 大多数病人无法享受北上广顶尖医疗资源
上海腺泡CZS:
自己的感觉是,国外特别是美国时不时就有新研究成果展开临床试验,而我们呢,太少了,而且住往是别人有过的东西我们再试一下,我们自己原创性的东西太少了。
复旦肿瘤 萝卜医生: 这方面 的确是大大落后。
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D2:
腺泡肉瘤春:
华哥,我的免疫组化EGFR基因突变,MDM2突变,PD-L1弱90,完啦,PD1打不成了吧?我想打PD针,还要测PD表达吗?现在不知该咋办?
华哥:
1)免疫组化测试的是蛋白高表达,不等于基因突变
2)腺泡状软组织肉瘤,普遍存在PDGFR,EGFR,MET家族和RET因子高表达,这是常识,不检测也可以八成知道的
3)EGFR高表达与EGFR基因突变,差太远
有EGFR基因突变或ALK重排的,打PD1没意思,有效率太低,且可能有爆发进展可能性,PD1越打越严重
EGFR抑制剂 与PD1合用,还可能出现死人现象
4)EGFR突变一般是肺癌 19缺失或者21 L858R 点突变。
腺泡肉瘤的EGFR高表达 或者MET高表达都不是驱动基因突变。
腺泡状软组织肉瘤病友,打PD1的已经收到五十多人的资料,没有发现爆发进展的情况
腺泡肉瘤春:
华哥,我的这个免疫组化结果来看,敢打pd吗?
华哥:属于腺泡肉瘤的正常一般情况,肿瘤里面有浸润的免疫细胞,EGFR高表达,PD-L1表达不低,可以在医生指导下盲试PD1,也可以先做基因检测,预知一下。
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D3
腺泡肉瘤 梅:
MET呢?
华哥:
MET高表达也是腺泡肉瘤的普遍性现象,但MET高表达与MET基因(扩增)突变有区别,即使是有MET基因突变,还要细分好几种,只有其中的14号外显示子跳跃突变的一种情况,PD1有效率才会很低
学习肺癌的资料,可知,MET基因突变很复杂,有时,即使有扩增式突变,但拷贝数达不到5以上的,MET抑制剂的靶向药效果也很差
还有基因突变主次间的冲突问题,比较复杂,比如
有MET基因扩增突变(拷贝数大于5)又有ROS1基因突变的,哪个是主谁是次,用MET的强效抑制剂INC280无效,改用克唑替尼,肿瘤立即缩小
这些案例,说明了腺泡肉瘤的新药开发,企图从MET高表达上去突破,是比较困难的。