【衡道丨专栏】袁静萍谈管理系列(3):难道临床与病理有壁垒?

关于临床医生与病理医生之间的沟通一直都是很严肃重要的一个话题。在与病理同仁的工作以及私下交流中,我也了解到,我们病理医生和临床医生的实际沟通有些微妙——有的时候,临床医生根本就不重视病理,不理睬病理医生。

——袁静萍老师如此说

今天袁静萍老师谈管理系列第三篇,就给大家讲讲这个话题。

袁静萍 主任

医学博士,主任医师,武汉大学人民医院病理科主任。国家(病理专业)住院医师培训基地优秀专业基地主任,入选武汉市卫生局第二批百名优秀青年学科带头人,武汉中青年医学骨干人才。在国家级,省市级会议上做专题讲座50多次。

中华医学会病理学分会青年委员会委员;中华医学会病理学分会第十二届委员会乳腺疾病学组(协作组)委员;中国抗癌协会乳腺癌专业委员会委员;全国女子医师协会病理学专家委员会常务委员;中国医师协会病理科医师分会第四届委员会委员;中国抗癌协会肿瘤病理学专业委员会第一届肺癌病理学组委员;湖北省临床肿瘤学会第一届肿瘤病理专家委员会候任主任委员;湖北省抗癌协会肿瘤病理专业委员会常务委员;湖北省医学会病理学分会副主任委员;武汉市医学会病理学分会副主任委员;武汉市医学会医疗鉴定专家成员;武汉市高级职称评审委员会专家库委员;医疗卫生援黔专家团核心专家;《肿瘤防治研究杂志》特约审稿专家;《中华内分泌外科杂志》通讯编委。

科研成果:主持省级自然科学基金项目1项,市级科研项目3项。参与国家级、省级自然科学基金十余项,鉴定课题5项。第一作者或通讯作者发表学术论文100余篇,其中SCI论文9篇。副主编、参编专著4部。获省科技进步二等奖1项,省医学科技奖1项,省高等学校教学成果奖三等奖1项,省优秀硕士论文1项,武汉市科技进步三等奖1项。

曾获奖项包括:第七届湖北省高等学校教学成果奖三等奖(2013),武汉市科技局科学技术成果认定(WK201207012和WK201204005,两项,2012),湖南省科技进步二等奖(2008),第六届湖南医学科技奖二等奖(2007),武汉市科技进步奖三等奖(2007),武汉市科技局科学技术成果认定(2007),武汉市科技局科学技术成果认定(WK200709007和WK200703013,两项,2007),湖南省优秀硕士学位论文奖(2005)。

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出现这样的状况,我认为可能的原因是临床医生与病理医生没有很好地沟通,同时临床医生对病理报告的准确性存在质疑。举一个例子,曾经就有一位临床医生对我说,你们病理科细胞学一年也诊断不了一个恶性,送细胞学检查,做了也是白做。

实际上,病理医生与临床医生保持通畅、友好的交流对保证医疗安全至关重要。接下来,我就给大家来讲讲我的几个亲身事例。

有关对病理诊断的正确理解

故事1:

有一次我诊断了一例交界性病变,临床医生不能理解为什么不能肯定是恶性的还是良性的,认为是病理医生没有水平。

病人也跑到病理科来质问我,为什么良性和恶性你说不清楚?

我直接将权威诊断书籍的相关内容给病人看,和病人解释:交界性病变就是一个明确的诊断,不是说不清楚。这种病例不像良性病变,切完就完了,是很容易复发的;但是它又不像恶性的,是不会转移的。

所以需要关注手术部位,如果又有肿块长出来,立即到医院再次做手术切除,不要等肿块长很大才做手术,那时手术难度就增大了;并且重新长肿块,不是医生的手术水平低,是疾病性质导致的。

病人理解了,感谢而去。再和临床医生沟通之后,他对我们病理医生的态度也发生了转变。

故事2:

有一次我诊断了一例肉芽肿性小叶性乳腺炎,我主动与临床沟通,告诉临床医生这种炎症不是普通感染性炎症,是与自身免疫有关的炎症,抗炎治疗效果不佳,用激素治疗效果才好。而且如果早期没有控制,发展到化脓阶段必须手术扩大切除才能切好,否则难以愈合。即使愈合后,也容易再复发,复发不是手术没有做好,是这种疾病的特点决定的。

临床医生一听,立马也道出了他的苦水,他说:袁主任,这个病人术后复发了两次,现在伤口一直不愈合。她已经把我告到医院去了,我现在就去和病人、和医院说清楚。

病理对临床诊断和治疗的补充与帮助

故事1:

有一次临床送了一个11岁女孩的疝标本过来。

我一看镜下居然是一个卵巢,我立刻和临床医生联系,临床医生吓呆了立刻汇报科主任。那位儒雅的科主任马上到科室来和我沟通,如果直接告诉患者妈妈医生把她女儿卵巢切除了,大有可能这一事件会被认定为医疗事故

我们看到镜下的卵巢由于从小发育不良,加上充血时间过长,局部已经坏死,没有功能性,也没有办法保留,如此很详实地描述了卵巢的镜下表现。

外科主任又找了妇产科医生来解释一个卵巢可以代替两个卵巢的功能。最后,这位患者家属充分理解了这一事件,没有同临床医生和医院发生不愿意见到的纠纷。

可以想象,如果病理科不主动和临床医生联系,简单报一个——送检疝组织镜下为卵巢,患者在不了解的情况下看到这个结果一定会大闹。即使最后进行医疗鉴定,确认这个发育不正常的卵巢已经坏死,医院没有责任,但是这位临床医生在医疗鉴定期间一定将度过一段黑暗时光。

故事2:

有一次一位临床医生催我赶快发一例临床诊断为喉癌的喉部活检的报告,方便他尽快给患者做大手术。

我看了一下镜下组织全部为坏死,只有少量没有异形的梭型细胞。我马上电话与临床医生沟通:这个患者不一定是癌,临床虽然坏死很严重,肿块很大,但可能是良性肿瘤。肿块切除术后证明是神经鞘瘤

事实上,在我们病理科的结果出来前,临床医生已经安排好手术准备给患者做喉部切除的。如果那样就是一个很大的医疗事故了。

故事3:

有一次,一位和我颇有交情的肿瘤科王主任医师很苦恼地告诉我,他有一个不明原因胸水的患者,每天要引流出500多毫升的胸水,患者日渐虚弱。送了细胞学检查,报了可疑癌,但他希望能具体知道是不是确定为癌、是什么癌、什么来源的癌。没有明确结果,他不能治疗,所以来找我帮忙。

我马上查阅相关文献,找到了做细胞蜡块的方法,然后做免疫组化,很快将病例确诊为转移性肺腺癌。有了这个明确报告,王主任医师立刻给患者进行化疗,第三天他非常欣喜地告诉我:胸水控制住了,也做了CT证明肺部有肿块。

临床对病理诊断的检验与偏正

我一直强调病理科的宗旨是服务临床,进而服务患者,所以我非常重视临床提出的问题。对于临床医生与我沟通任何问题,我首先是感激,再是解决问题。他们碰到觉得有疑问的病理诊断,也乐意与我交流。

临床也起着对病理诊断进行检查与复核的作用。绝大部分病理诊断我们病理科复阅后没有问题,而临床医生的判断和提醒,也帮助我们偏正了对极少数病例的诊断,保证了医疗安全。

也正因为如此,在原先单位任病理科主任的10年,虽然科室团队年轻(我35岁就是科室最老的医生),但是没有发生过一起医疗事故。

病理医生一定要学会和临床医生沟通,乐于和临床医生沟通。临床医生与病理医生沟通是一件双赢的事情,可以提高医院的诊断水平和治疗水平,可以保证医疗安全。

一个学会了与临床医生沟通的病理医生才是一个成熟的病理医生

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