果妈访谈录第2期,浸润式艺术教育其实就是融入在生活中 | 直播回顾

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编者按:果妈访谈录第2期在上周五(10月23日)晚上19:30如约而至,这一期的嘉宾是沙日夫老师。

在我们直播开始之前,沙老师在果妈阅读旗舰店现场给大家演奏并演唱了歌曲,一下子把现场的气氛调动了起来。

本次直播分两段,请大家扫码进行回看。

▲ 扫码观看回放第一段

▲ 扫码观看回放第二段

本期果妈访谈录主要和大家聊一聊如何在家开启孩子的艺术教育

以下就是本期访谈实录:

果妈:大家晚上好,首先给大家隆重介绍一下今天的嘉宾:沙日夫老师。我是因为音乐胎教课认识了沙老师,也因为沙老师,我在孕期给肚子里的果果录了一首摇篮曲,第一次进了音乐棚,那一次的经历让我觉得艺术并不高大上,它其实就在我们的生活中。

那时,我就觉得音乐胎教也不神奇,音乐不在乎你听的是什么,关键的是你听的感受,是不是你心里想要的感觉,是不是让你愉悦?

后来沙老师变成了爸爸,开始带孩子在家玩浸润式艺术。

(以下沙老师称为老沙)

老沙:对对,浸润式艺术包括:美术、戏剧、舞蹈、雕塑、美食等等,大家好,我是老沙,教过小学、初中、高中,还有大学,后来做了一个课程设计师,写过胎教课、成年人的企业课、老年人的合唱课等等。

01
如何看待现在的艺术教育

果妈:老沙以前在公立学校做老师,现在美育也进入了中考,今天我们也来聊聊这件事,下面,咱们先来聊聊你是如何看待现在的艺术教育。

老沙:现在的艺术教育比以前好多了,孩子们接触的信息量大,家长比前几代的艺术需求量也大,所以,现在的艺术教育还不错。

但是,现在的艺术教育却出现了比较极端的事情,因为现在进入了高速发展的时代,信息量大是大,但是太大了,这就造成了美学图示在孩子的眼前、耳朵里存留的时间实在太短,一闪而过。

可以说,现在的美育很难做到反复和不断地长期浸润。

02
浸润式艺术教育

果妈:浸润式艺术教育,我听到这个名字觉得它还挺高大上的,老沙给我们具体说说吧。

老沙:其实,几千年以来,我们人类的美学教育99%都是靠浸润的,但是当我们进入手机文明时代之后,浸润这件事被一步一步割裂掉了,这造成我们现在不得不去提倡一下。

果妈:我理解的最好的浸润式艺术教育其实就是我们小时候原生态的生活。

老沙:对的,举个最简单的例子,为什么我们最近几年,总觉得西方孩子的美学教育比中国相对好一些?是因为西方文明曾经出现过一个阶段叫做文艺复兴,文艺复兴非常幸运的一点是包装出非常优秀的艺术家,各个地方都有艺术氛围,会让孩子自然而然感受得到艺术。

然而,在中国,最近十年才说到艺术教育,起步有点晚,目前,各个城市才开始在做这个事情。

果妈:那我明白了,浸润式艺术教育其实也不是高大上的,它是随处可见的。

老沙:比如,我就问一个问题:有谁在家里把老人的黑白照片做成照片墙的,请举个手。

现场有朋友说家里有孩子的照片墙,但是没有老人的。

我提这个其实是想说,浸润式艺术教育实际上就是生命价值观教育,艺术教育的根本是如何面对自己的生命,认知自己的生命。

任何一个孩子在成长的过程中,我们都应该尽量帮助孩子构建自己的五大文化支柱。

其中一个就是家族文化支柱,一个孩子在成熟和成长中,不认识自己家人是现代城市孩子经常遇到的很大问题,而且家人与自己生命之间的关系如何有效的共同契合在一起,是需要在家庭环境设置中完成的。

果妈:说到这里,我想到果果的学校在入学时让每一个学生带一张全家福,不只是一家三口,而是一大家子,还有在寒暑假采访老一辈有关这个家族的故事。

后来我们给果果讲了家谱,告诉他,你的爷爷的爸爸、爷爷的爷爷都是干什么的,让他知道原来他是从这个土地走出来的,这么看来,这就是浸润式艺术教育。

老沙:此外,浸润式艺术教育还有一些事情,像父母的职业文化,一个家庭是有自己的职业文化支柱的,还有时代文化支柱,爸爸妈妈经历过什么样的时代,那个时代曾经发生过什么有趣的事情和那个时代播放的一些电影,孩子并不知道。

咱们至少看过我们父母那一代的《小兵张嘎》、《地道战》、《地雷战》,但是现在的孩子不一定看过我们那个年代的《妈妈再爱我一次》,我们的孩子其实并不知道他们的父母真真实实经历过哪个时代。

另外,还有地域文化支柱,你来自什么地区,这个家族血统最早曾经来自什么地方,比如我作为一个蒙古人,我家里的音响、环境布置怎么都会有一些蒙古族的味道,我家的音响会放马头琴音乐,每天早上熬点奶茶喝,这也是浸润式艺术教育的一部分。

果妈:我们总觉得艺术教育就是高大上的,我们总以为艺术教育就是应该听听巴赫、莫扎特,看看名画,走走博物馆,其实,浸润式艺术教育应该是在我们生活中的。

老沙:浸润式艺术教育首先要挖掘我们本来有的东西,是否能给孩子传承下来,呈现出来,五大文化支柱非常重要的最后一个就是信仰文化支柱,这并不是指你是基督徒、佛教徒。

比如:一个人从三线城市费了九牛二虎之力考到了北京,用尽自己生命的力量留到了北京,找到了一个特别好的单位,终于有一天他告诉自己好牛啊,他内心的信仰就是天道酬勤,那有一个问题,他的生命力量,生命的信仰该怎样展现给孩子?

他工作上的成绩、成就、奖杯是不是给自己造了一个小柜子摆在那里,孩子是否能体验到?家里的美学生活是否传递给了孩子精神力量?这就是信仰文化支柱,我们要将我们内心的信仰传递给孩子。

03
设置家庭音乐库

老沙:说到这里,我还要提到的一点就是要给孩子增加听觉的敏感度,家里平均每两个月要更换一个音乐库。

果妈:家里真没有什么音乐库,现场一位朋友也说家里9岁男孩听的歌她都听不懂。

老沙:这很正常,想当年我们听《水手》、《星星点灯》的时候,我们的父母也会觉得这是噪音。

当年,我们还抄歌词、贴贴画,父母也会觉得我们不着调。

其实,每一代人都有自己的共有话题、文化信息,别管这个文化信息多不堪,至少是这一代同龄人的共同话题,时代正在经历的信息该有就得有。

果妈:这个我深有同感,果果在听罗大佑的歌的时候他也喜欢,这个时候我们就有了共鸣,聊天就有了共同的话题。

老沙:关于家庭音乐库,这里给大家介绍一个特别简单的小游戏,你和你的爱人可以一起玩,互相问问题,比如:哪一段音乐能让你想起你的童年,想起老师等等,问一个礼拜就形成了特别漂亮的音乐库,把这些歌曲下载下来给孩子听,这个时候孩子就会对父母的事情很感兴趣,而家长也会非常愿意和孩子聊这些音乐背后发生的事情。

同样地,你也可以问孩子,你最近听的哪个音乐让你开心?让你想到你的好朋友?这个游戏每个月或者每星期玩一次,还能增强亲子关系。

因为音乐最重要的一点就是它可以直击你的内心,影响你的行为、认知,而且不经过你的允许。

果妈:原来,音乐也可以治愈孩子的情绪,那我问一个问题:有时候听到一个音乐,孩子会问,妈妈这个歌是什么?这时我们用什么方法可以快速找到这首歌?

老沙:现在如腾讯音乐、虾米音乐等app,自动识别这个功能都可以帮你解决这个问题。

04
关于孩子的艺术学习

果妈:那还有问题:小的时候要不要学乐器?音乐进中考,我们要怎么做准备?

老沙:艺术学习其实分三个模块,第一个是艺术审美综合素养,不一定学过,但是受过感染,比别人的审美要强一些。

第二个是艺术特长,从小学过,在学校学习可以报一个乐团,成为让自己开心的方式,在将来遇到某些问题的时候或许有用。

第三个是艺术专业,这辈子从事艺术的职业,纯靠艺术过日子,生产的都是艺术产品,就像我一样。

孩子14岁时就要思考,孩子的特长是否要走专业。所以,我们目前要给孩子做的艺术教育,可以用年龄进行区分。

我们国家急需一大批专门塑造精神文明的人才,所以才有了中考音乐艺术算分这个事情。这就暗示我们要把孩子往文化层面培养。

那我们该怎么做?艺术其实就两件事:一是基本功,二是想象力。

基本功如果从9岁、10岁也不晚,9岁之前就是培养想象力,想象力的内在其实是情绪储备,艺术高考涉及情绪储备,打个比方,给你一首歌,一个学生写了上千字的乐评,另一个学生什么也写不出来,如果你是老师你选择哪个学生?这就是情绪储备。

其实,我们把很多孩子该体验的情绪都给阻断了,所有情绪的储备基础才是想象力的前提。

果妈:这还是我第一次听说,情绪储备是想象力的前提,我们原来以为想象力是给他一堆颜料想画就画。

老沙:孩子大脑里没有情绪用来表达,没有内在的欲望来表达,给他一张纸让他去画,孩子也会举足无措。

所以,9岁之前各个家庭不要做基本功训练。9-13岁,可以稍微培养和积累基本功,除了舞蹈,因为舞蹈还是需要童子功的,在家里,家长要将激励和打击穿插在训练方法中运用。

13岁之后,可以考虑专业的事情,可以尝试搜集周围有关这方面的事情,孩子到了初二,就要想是否走专业。

家长如果在孩子小学四年级之前培养他的想象力,积累美学图示方面给孩子做得也差不多了,那中考算艺术分都不算什么事儿了。

家里面文艺生活气息熏陶出来的孩子,脑子里的美学图示多的你都想象不到。

问:但是家长就怕有的机构会用刷题的方式来应对中考艺术算分。

老沙:我认为刷题是反艺术的,反文化学的,但是,也保不齐刷题过程中能激发孩子有这方面的潜质呢?

果妈:就让我们淡然处之,顺势而为吧,我们焦虑也没有用。

老沙:有这个政策来给我们做风向标,本身就是一件好事。

果妈:美育是好事,对孩子文化以及价值观是一个更重要的延伸。

05
艺术教育中的感受

老沙:文化的背景就是它的人生价值观。其实,绝大多数家长并不知道怎么卖“感觉”。

果妈:对,“感觉”这个事情我也想和大家说一下,我从2016年给大家讲书,最开始讲的都是育儿书,我讲了大量的工具书,这个过程中,我发现大家知道而做不到,这是因为只停留在大脑层面没有入心。

后来,果妈阅读做了这么多年之后,开始回归到感受层面,我们带着大家读小说、文学作品,经过四年多的磨合,我们的读书会终于找到了温度和爱的感觉。

在读书会上,我们用感受来描述自己,在大家不断说出这个感受的过程中,就是照顾了自己的感受,于是才能照顾别人的感受,我把阅读这件事艺术化了。

老沙:是的,你挖掘到了人类大脑对信息处理的本质,这个本质首先是获得视听触嗅觉体验、文学体验、人际体验等等,体验是在对比的过程中才会产生认知,认知在实验的过程中才会产生技能,技能经过不断演练才会变成本能,本能在不断深化才变成意识,意识在不断深悟中才会变成信仰。

果妈:在下个月的性教育主题阅读中我就加了一本文学作品《李银河说爱情》。

其实性教育就是传递价值观,任何教育底层都是价值观的传递,我会让家长观察孩子的感受,因为家长体会不到孩子的情绪时,也许你就会错过帮助孩子的最佳时期。

所以,后面我也会讲儿童文学作品。这也是果妈阅读做了五年之后,我不断找到初心的时候,发现纯粹的做一件事是多么幸福的事情。

老沙:说到这里,我也做了这么一件事,在疫情期间,我尝试把世界名画喷印出来,然后每个礼拜送给我身边的家庭一幅画,这件事我坚持了整个疫情,这些家庭中的孩子慢慢就有了改变,这就是一个特别美好的事情,用体验塑造的方式不断影响别人。

今天我就给大家带来了这么一个东西,这缘于我家孩子的老师说她在色彩搭配上有一些弱,希望我们在家多给她看一些世界名画。

注意,这里还要提一下浸润式艺术教育很重要的两点:

第一,长期在环境中;第二,反复不断地图示。

所以,我把西方40幅的名画做成卡牌,用对对碰方式和孩子玩起来。

这个游戏可以强加你的记忆,仅仅一个礼拜孩子就能轻松记住这些名画,这套卡牌我还准备了一个list,录了一个音频课程,来帮助你更好的和孩子玩。

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通过这个游戏,我家孩子的老师反馈说孩子最近的表现太好了。

艺术存在的价值,其实就是创造你从来没见过的视觉和听觉,因为经常玩这个游戏,它会进入你的记忆深处。

06
如何在家中进行浸润式艺术教育

果妈:孩子的浸润式教育要融入到生活中,要不断重复,这在当下的互联网时代中是非常缺失的,大家都非常想找捷径。我觉得家长会问:学校的学业这么重,哪有时间进行艺术教育?

老沙:我的办法是在家中各个角落放一些东西,比如最近带孩子旅行的照片、漂亮的景色照片、世界名画,平均每月都进行更换,我们不一定要在这件事消耗时间,就在现有的生活程序中植入相关信息就好。

陪伴孩子时,在塑造环境中做一些情趣的塑造,比如在我家我来写古诗,孩子在下面给古诗配画。

这里讲个小故事,以前我在当老师的时候,学校举行一个古诗词朗诵大会,我所教的学生们背的都不齐,我就想这怎么办呢?

于是,我就找了一个音乐棚,录了一个古诗词的音乐音频放给大家听,他们没事就听,最后这帮孩子把这20多分钟里的古诗词全背下来了。所以,不用死记硬背,融入到生活中就好。

果妈:还是那句话:熟读唐诗三百首,不会作诗也会吟。不断重复,在生活中接触到这些,慢慢就内化了。教育就是这么简单,润物细无声。

那么,现在咱们来回顾一下,我们首先讲了什么是现代式艺术教育,然后讲了什么是浸润式艺术教育,在家怎么做浸润式艺术教育?根据孩子年龄有不同的侧重点,有情绪的时候可以让孩子做自己,在不影响别人的前提下,他可以哭、可以笑,可以释放他的情绪,允许孩子体验他的各种感受,打开感知,孩子在生活中就是学习了。

这也与我们之前学过的儿童美学很吻合。9岁之前,从体验入手。

其实,阅读也是一样的,读大量的文学作品,再去读工具书,你就会懂了,在人经历了很多事情之后,你会感叹生命就是这么美好!

设置音乐库、照片墙,家里随处能看到名画,耳边时常听一些优美的音乐,孩子就是浸润在生活中,这其实一点都不高大上。

07
互动答疑环节

果妈:我们现在看看大家有没有什么问题,来个互动答疑。

问:孩子现在在学打鼓,因为节奏感比较好所以选择打鼓,我的困惑是:因为只是打鼓,没有弹钢琴,所以节奏感很强,但是他的乐理不强,就是不在调上,是不是要在乐理方面多加强?

老沙:如果不走专业的话,在家里多设置听觉环境就行,其实一辈子做打击乐也挺好的,但是要知道打击乐会配合什么东西,所以要以重复为基础,多增加图示量。

问:中考的艺术算分是什么标准?

老沙:目前没有什么标准,估计还是在音乐书中的范围之内的认知,加一些时尚话题就够了。

问:没有艺术细胞的家长,怎么建个音乐库?

老沙:刚才那个游戏够你们玩一年的,慢慢这个音乐库就建起来了。

果妈:五岁可以学舞蹈吗?

老沙:五岁可以,但是不要进行特别痛苦的舞蹈训练。

果妈:不管是舞蹈还是音乐,不要让孩子在小时候接受这些艺术教育时是程式化的,舞蹈也是一种情感的呈现,希望家长多放手,不要控制,我们的孩子更需要的是与众不同,放轻松一点,凡事没有那么绝对。

老沙:别把孩子教育看的那么重,其实我们陪伴的是他的童年生活,童年生活远比教育要重要的多。

问:你心里对音乐有区分吗?比如雅、俗之分。

老沙:音乐一定是分不同认知阶层的,审美格调是跟人的生活情景息息相关的,你在哪个阶层就干哪个阶层的事,别过分强求。我觉得音乐并没有所谓的雅俗之分,只有普通老百姓需求之分。

果妈:不要把艺术分三六九等,不用评判,看淡一点,它存在就有它的道理,就是合理的。

老沙:孩子成长过程中,个人文化格调也在成长,这不是我们此时此刻该操心的事。

问:孩子喜欢说唱,有什么建议?

老沙:挺好的,说唱也是一种音乐表达方式。

问:4岁孩子唱歌挺好的,做家长的怎么熏陶?

老沙:未来能成为艺术工作者的人,他的大脑里就是会有大量的美学图示,如果孩子小时候唱歌好,家长就玩命的放歌,让孩子跟着唱吧,创造环境,让他去发展。

果妈:关注点不要放在孩子身上,先放在家长自己身上,和孩子一起学。

问:看到别的家长给孩子报兴趣班,什么也没报,家长就焦虑。

老沙:兴趣班其实是解决两个问题:1、把合适的老师送到你面前,2、帮助家长解决时间的压力。

今天我们聊了浸润式艺术教育,就解决了第二个问题,那我们来说第一个问题,我们怎么挑艺术老师?

艺术老师涉及俩个词:一个是艺术,一个是老师,他有两个特征:艺术素养和教学素养,怎么判断一个人的艺术素养很棒?

第一个判断标准是,一个人但凡研究任何一个学术进入到某一个领域进行教学的时候,他一定能用老百姓的语言来描述他的学科;

第二个判断标准是设定教学目标,家长就问老师一个问题,你的教学目标是什么,如果老师能说清楚,目标也很明确,也不好高骛远就够了。

果妈:听完今天的直播,你就会发现浸润式艺术教育也没有那么高大上,中考艺术算分也没有那么恐怖,还是那句话:心安定,转身到生活。

我们的直播——果妈访谈录每周五晚上都会在这里进行,我希望大家能够通过我认识很多有趣的人,感受每一个人的生命力量!


下期果妈访谈录预告:

下一期的直播我们请来了耕林童书馆的总编敖德,给我们分享如何选书——懂得阅读背后的教育理念。

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本次直播就在本周五晚上,欢迎大家扫码参加。

最后的最后,要告诉大家一个好消息:

果妈阅读马上就要过五岁生日了,感谢大家这五年以来的陪伴,今年的双十一活动依然会有很大的优惠活动,敬请期待!请大家持续关注我们的公众号。

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