孔孟之学的价值非常高，我们今天如何对待？——周有光访谈录（一）

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这篇访谈录在周有光先生107岁时完成，并经他本人过目修改。

——张建安

周有光（右）与张建安

张建安：

您觉得中国传统文化有什么优缺点？

周有光：

中国传统文化是非常了不起的，可是要使它现代化。关于这个问题，我有几篇文章，在《朝闻道集》里谈过。

张建安：

您对四书五经的看法？

周有光：

四书五经是好书，每个人应当读的。特别是《论语》和《孟子》。可是你要用科学的眼光、现代的眼光来读它。

张建安：

看了您很多书，觉得您对孔子很有好感。

周有光：

这不是感情的问题。孔孟之学、儒学它本身有价值呀。它本身的价值是非常高的。两千多年证明他的大部分的话都是对的嘛。他的话于人民有好处。他说：“知之为知之，不知为不知。”这个话什么意思，你懂吗？学术自由呀！孔夫子的话、孟夫子的话是了不起的呀。民主的思想是孟夫子开始的呀。他死了几百年以后才慢慢有现在的民主思想。他的话代表着真理。所以你没有办法不相信他。

周有光的藏书（张建安摄）

张建安：

其实是一个追求真理的问题。

周有光：

你为什么读书？读书就是为了求真理。你读书读了半天，就是骗人、胡说八道，就不是真理了。不许怀疑，不许批评，就不是真理。

科学的一个基本原理，就是“尝试与错误”。发现一个东西，对不对不知道，尝试后证明是错误，就不要了。尝试后是对的，就保留下来。明天还可以再尝试。科学是翻来翻去来实验它对不对。

不许你尝试，不许你批评，就不是科学了。

比如说，我在美国时候就知道美国发明了飞机。那时候，很多人就笑飞机的发明者，不相信钢铁做飞机能飞上天去。可是他们就做出来了。做出来一飞，飞不上去，跌下来了，几乎被跌死。那么，这就是叫尝试，错误了再改进，改到后来就成功了。

尝试与错误，这是科学原理。

孔夫子、孟夫子，不是让你必须相信他。他的话错的就是错的，对的就是对的。孔夫子的思想，知之为知之，不知为不知，就是这个道理，是了不起的。不过孔子是两千五百年之前的人，他的话不能完全符合今天的要求。

有一次到了周先生家，小书桌上摆放着这本《孔子教拼音》（张建安）

张建安：

大家都知道，您与季羡林虽然是朋友，但您的观点与他不同，您提倡“双文化”。

周有光：

是。到了改革开放，大家很高兴。季羡林就提出文化问题。他说：“三十年河东，三十年河西，文化的接力棒又跑到中国来了。”他们要我表示意见，我不讲话。隔了几年。他们知道他们这条道路走不通了，自己不讲了。

我提出了“双文化论”。这是我参考了外国的文化学家的意见，自己做了研究后提出的。我认为：全球化时代，需要有世界眼光，否则你就走不通。从世界眼光来看，要根据历史事实，不能空想。早期全世界有很多文化摇篮，后来慢慢归并成四个传统文化，东亚的、南亚的、西亚的，还有西欧的，西欧跑到美洲就成了西方的。从旧的时代到新的全球化时代，交通方便了，飞机一飞，整个世界都很快能到。文化呢，你学我的，我学你的。许多东西，就不分你了我了，不分东了西了，更不分阶级性。苏联老讲阶级性，讲不通的。根据客观研究，四种传统文化之外，又产生一个新的文化，叫国际现代文化。国际现代文化是大家共同拥有的。譬如，你发明汽车，我一学，中国满街的汽车，你不能说汽车是美国文化。中国好的东西，他们也学，譬如我们发明了纸张、丝绸、瓷器，都是很好嘛，他们也用，你不能说这个就是中国专有的文化。开头是中国文化，后来变成世界文化了。五四运动实际上就是学习世界，提出科学、民主。

所以，全球化时代，在传统文化上面，来了一个新的文化层次，叫国际现代文化。

我们是中国人，中国的传统我们不一定丢掉嘛。同时我们必须实行国际现代文化。国际现代文化是全世界共同创造的，共同所有的，共同运用的。必须重视国际现代文化。每一个国家都不能不重视，你假如不重视国际现代文化，你就落后了，我们应该在这方面下工夫。

这本书代表着周有光107岁时的观点，最后一本他本人修订的口述历史作品