TOP30|董承非：选牛夫人还是小甜甜？科技板块整体机会或告一段落
聪投TOP30基金经理
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“我入行第一天看股票的方式就跟别人不一样，我想80%的人都是从涨停板看的。但我第一天看股票的时候，从跌停板上看。所以我说做任何投资第一步是认识自己。这些年我会把我的逆向发挥的更极致。现在基本上所有的大的决策，我们都是逆着市场来的。”
“一个投资人他必须要进步，巴菲特他也一直在拓展他的能力圈，我自己原来是做消费品出身的，以前消费品投的会多一点，但后面，现在看我的组合，选的偏周期又多一点，包括刚才也提到军工，我说我从业以来十几年里面从来没买过军工股，但我今年买了军工股。”
“对最近这轮行情，我自己的一个体会是什么呢？我觉得是7成的2007年加上3成的2015年。”
“整个科技板块大的、整体性的机会可能会暂告一段落，但是不排除在里面有一些局部的机会，但是这种成板块的机会可能会歇一段时间。”
“我见过太多的投资人all in一把，但是实际上一把看错以后，一下子打的永远翻不过来。所以我为什么做一些相对均衡一点的配置，也是从防止风险的角度来考虑这个问题的。因为立于不败然后才求胜，或者说足球上面叫防守反击。”
“2007年的招商银行是不是优秀的公司？ 招商银行绝对是一个优秀的公司，2007年的时候，招商银行的利润是150亿左右，2017年的时候，它的利润是将近700亿，所以这10年内它的利润增长了将近5倍，招商银行绝对是一个非常优质的公司。
但实际上如果你买的位置不对，比如2007年你在高点买招商银行，到2017年你才能解套，也整整的套了10年。”
“现在，我看很多医药公司PS都是100倍，就是三、四亿的收入，几百亿的市值。比如像**或者其他公司的估值水平也是挺高的。所以买对公司非常非常关键，也非常重要，但什么时候买进去也很关键，也很重要。”
“大话西游里有位牛夫人、以前被叫做小甜甜。哪些股票是牛夫人，就是相对来讲比较传统的一些行业，银行、地产、能源这些。牛夫人在2007年的时候也是小甜甜，现在的小甜甜就是所谓的三剑客——消费、医药和科技。
现在我自己很困惑的地方是，这个选择题你怎么做？
你到底是选择牛夫人还是选择小甜甜？牛夫人年纪大一点，看上去潜力会小一点，但是它的估值很便宜，分红收益都挺高。
小甜甜就很拉风、很摩登了，但是这个行业的一些公司经过三年的重估，实际上是估值非常贵的。所以这是个选择题，每个人会有自己不同的选择，每个基金经理也会有不同的选择。 我可能是来讲年纪大一点，现在牛夫人多一点。”
以上，兴证全球基金副总经理、基金经理董承非今天在蚂蚁财富举办的线上直播中，分享的最新精彩观点。
董承非是”聪投TOP30基金经理”之一，一个半小时的直播中，董承非聊到了对后疫情时代市场的看法，特别谈到了他现在最关注的，是在传统行业和医药科技这些板块之间如何选择的问题。
他说，自己现在对传统行业关注更多一些，拉风的医药科技这些行业，相对关注会小一点。对于科技板块，他认为大的机会可能会暂告一段落，但不排除里面有局部的机会。
同时，对于自己的投资风格、这些年以来在投资上的进化，董承非都给出了很坦诚的回答，对于普通投资者要如何选择基金、选择基金经理，他也给出了自己的建议。
聪明投资者整理了精彩内容。（点此查看全文）TOP30 | 董承非：现在的困惑是选牛夫人还是小甜甜？这轮行情是7成2007年+3成2015年，科技板块整体性机会可能会告一段落|聪明投资者
现在最关注的是市场的分化
这道选择题怎么做？
问：接下来的风口在哪里，后市哪一个行业的机会是更加值得把握和关注的？
董承非：现在市场我最困惑的一点问题，也是我最关注的一个问题，是市场的分化。
我不知道主持人看没看过大话西游，大话西游里有位牛夫人、以前被叫做小甜甜。
哪些股票是牛夫人，就是相对来讲比较传统的一些行业，银行、地产、能源这些。
牛夫人当年在2007年的时候也是小甜甜，现在的小甜甜就是所谓的三剑客——消费、医药和科技。
现在我自己很困惑的地方是，这个选择题你怎么做？
你到底是选择牛夫人还是选择小甜甜？牛夫人年纪大一点，看上去潜力会小一点，但是它的估值很便宜。
其实现在很多类似牛夫人的行业或者公司，它的分红收益都挺高的。
小甜甜就很拉风、很摩登了，但是这个行业的一些公司经过三年的重估，实际上是估值非常贵的。
所以这是个选择题，每个人会有自己不同的选择，每个基金经理也会有不同的选择。
我可能是来讲年纪大一点，现在牛夫人多一点。
科技板块大的机会可能会暂告一段落
但不排除里面有局部的机会
问：2019年的时候，你是非常明确看好后市科技的行情，当时确实涨得非常好，现在这个时点上我们看到也出现了明显回调了，这个时候是不是需要谨慎一点？
董承非：科技板块，我当时在2019年金牛基金的颁奖仪式上做演讲嘉宾，题目就是《成长投资恰逢其时》。
因为当时的背景是整个贸易战，美国政府对华为的打击出来以后，其实大家对对华为、对中国的科技行业非常的悲观，整个板块也非常的低迷。
当时我说，假设我们要看好中国的未来，就必须看好中国的科技。
我一直说我们的A股股民非常勤奋，学习能力非常强，也就一年多的时间，股票涨了五六倍的比比皆是。
站在现在点位，个人观点是觉得整个科技板块大的、整体性的机会可能会暂告一段落，但是不排除在里面有一些局部的机会，但是这种成板块的机会可能会歇一段时间。
这个不代表说我不看好中国的科技行业实体经济的发展，这个是两码事情。
因为实体的演绎是以年度单位的，比如10、20年以后，但是10、20年的事情，不能说我们股票市场上1年内就反应完，而且在这个过程中它会波动。
选股的四个标准
相对比较传统的行业关注多一些
问：刚才有一个网友问，问你看什么行业，他们是不是也可以选择一些行业基金？
董承非：现在因为行业基金的品类也比较多，基本上每个行业都有。
其实我前面已经回答这个问题了，我可能关注更多的是在牛夫人里面，相对比较传统的行业会关注的多一些，拉风的行业相对关注会小一点。
问：比如军工基建这些，算得上你说的这些吗？
董承非：比如新基建类，应该归为科技、大科技板块。
问：比如能源？
董承非：对，就是一些低估值的，看分红收益率的，就是感觉很boring的这些行业。
问：怎么去判断一个公司的投资价值？
董承非：怎么选公司，我自己也摸索了很长时间，摸索了半天，最后发现为什么不去学习一下大师的呢？巴菲特在某一年的年报里面，他讲了一下他是怎么选公司的。我看到他那一段话，恍然大悟，咱在这埋头摸索啥呢？咱就复制成功牛人的方法。
巴菲特就4个标准，很简单：第一个考虑商业模式，第二个考虑护城河，第三个考虑管理层，第四个考虑这个价格。
而且大家注意，这4点是有前后顺序的。
我是后来经过这么多年的实践，才发现这个顺序很有讲究，实际上要做很多定性的分析，我原来的出发点，是先看价格，但是我现在总是会压制自己这种做法。
不要抱着一夜暴富的想法买股票买基金
要把基金理财当成一件日常必须做的事情
问：我们今天的副标题就叫投资的变与不变，是挺哲学的，怎么去理解变与不变？
董承非：我2007年开始做投资，到现在13年，13年在国际上应该是毛头小伙子，但是国内基金行业比较年轻，搞的好像是老气横秋似的。
变的是背景，不同的时代，背景肯定不一样，社会矛盾也不一样，但不变的是什么？不变的是人性。我的理解是，任何牛熊的转换，都是人性在后面驱使。
我的办公室墙上挂了一张表格。是美国的道琼斯指数从1900年到2006年的走势图，我很喜欢看着走势图，你发现它每一次的牛熊，真的是有相似的地方，也有不完全一样的地方。
问：怎么去克服人性当中的这些弱点，应该可以怎么样去修炼自己？
董承非：无论做股票还是买基金，不要抱着一夜暴富的想法。
你要是一直抱着一夜暴富的想法，你的心态就扭曲了，会让你的心态不平衡，而且会出现想赢怕输的心态。
第二个，什么时候入场？我建议大家不要跟风。
不要大家都说最近都赚钱了，自己是不是也要买。因为我经历过好几次的基金潮，2007年530之后，那是第一次经历，2015年经历过，这次应该是第三次。
我觉得最重要的是，你要把基金理财当成一件日常必须做的事情，是长期的一个事情，所以你要有规划的（去做），根据个人的状况，个人的财务安排，充分研究每一类产品它的整个历史表现，用长期配置的思路。
我其实真的不赞成大家去赌风口，比如在行业基金里面今年赌医药，明年赌军工，是很刺激，但它不是一个长期投资基金的正确方法。
这轮行情是7成的2007年加上3成的2015年
问：对后市怎么看？接下来尤其是疫情之后，大家对中国市场更有信心了，中国的投资机会在哪里？
董承非：相对来讲，我对证券市场的历史会比较感兴趣一些，基本上所有历史上描述国际股市的书都拿过来看了一下，也做了一些研究。
对最近这轮行情，我自己的一个体会是什么呢？我觉得是一个复合板。
什么叫复合板？我觉得是7成的2007年加上3成的2015年，我是从这个角度来理解的。
这轮行情它跟2015年相似的地方，在于它的原动力很相似，为什么跟2007年更相似？
因为2015年大家知道，主要的资金是来自于杠杆资金，但是这一轮的资金基本上还是通过储蓄搬家的模式，通过基金进入到市场，所以跟2007年是非常相似的。
第二，对于市场主流板块来讲，2007年就是银行地产，代表的公司是招行、万科这些当时非常优质的明星公司，直到现在它们在各自的领域里面也是佼佼者。
但这次是消费、医药，当然也有各自代表的公司。所以对这轮行情我是从这个角度来理解的。
问：现在大家的共识，是开始了新一轮的牛市，在这一次牛市中，你觉得作为投资者最应该需要注意的是什么？
董承非：投资者最应该注意的，实际上是你买的产品跟你自己的风险承受能力匹不匹配，因为每一次，如果假设最后出现大的回调，不幸福感主要是来自于没达到期望值，买错了产品。
比如说我是一个性格很激进的人，结果我在牛市里面买了一只保守的基金产品，你也不幸福，你就会换来换去。
如果我是一个保守的人，买了一个相对来讲比较激进的产品，因为股票市场谁也不知道，可能哪天在回调的时候，净值回调幅度很大，你也不幸福。
我是一个风险厌恶型的投资者
我历史上的表现越好，市场就相对越惨
问：作为基金经理，研究总监，你是一个什么样的风格？
董承非：因为我是熊市入的行，2003年入的行业，可能直播间的小伙伴相对比较年轻，想象不出来2003年股票惨成什么样子。
所以熊市入行，可能本来是很热情的一个小伙子，跑进去一看都被吓得胆子小了，所以相对来讲我是一个风险厌恶型的投资者，这是第一点。
第二点，我核心的投资理念是什么样子的？
我是时时刻刻在提醒自己，无论是牛市还是熊市，都要在做风险收益的匹配。
换句通俗易懂的语言，就是我买股票的时候会比较它的性价比，我会在不同的资产里面做性价比的比较。
比如，在不同的行业里做性价比比较，在同一行业里面也会做性价比比较，我核心的理念可能跟我数学出身有关，学术点说，是风险收益的匹配。
大家可以观察兴全趋势，持续时间比较长，当然15年20倍是两任基金经理的结果，实际上我们两个的风格都还是比较接近的。
我自己追求的是，熊市里面跌的比别人少一点，牛市里面能够跟上大家就可以了。
我追求的是，能够在长的时间里面给持有人带来回报，因为我确实已经（管理）时间很长了，而且持有人数量非常庞大，有很多老的持有人持有10年以上的。
而且这个基金一直是我们的旗舰基金，所以趋势基金它的风险偏好是大家看到，风险特征是属于相对稳一点的。
所以在今年这个市场就要做风险提示了，在牛市里面，就不会表现的很突出。
我历史上的表现越好，市场就相对越惨。
所以我说大家一定要选择适合自己的最好的。
现在基本上所有大的决策，都是逆着市场来的
问：我们有给到你一个总结，一个是叫做逆向思维，是不是也是你的关键词之一？
董承非：不同的方法都能成功，条条道路通罗马。
说句老实话，我是入行第一天看股票的方式就跟别人不一样，我想80%的人都是从涨停板看的。
但我第一天看股票的时候，从跌停板上看。
问：这个习惯一直保持到现在吗？
董承非：现在更强化了，实践过程中我也觉得很困惑，但我发现、这就是我。
所以我说做任何投资第一步是认识自己。
我也是后面才发现，我就是这样的人，我为什么要跟别人学？
所以，反而这些年我会把我的逆向发挥的更极致。现在基本上所有的大的决策，我们都是逆着市场来的。
问：第二个关键词也是非常难做到的，就是平衡投资，一说到平衡就觉得是一个很艺术的，但是又很难做到的，你的投资是怎么做的？
董承非：这也是从风险的角度来考虑，我所做很多东西都是先考虑风险，再考虑收益。
为什么要平衡投资，就是做一些相对来讲均衡的配置。
我一直觉得一个投资人一定要自信，但也不能盲目自信，我觉得实际上是说，投资里面千万不能犯不可承受的错误。
我见过太多的投资人all in一把，但是实际上一把看错以后，一下子打的永远翻不过来。所以我为什么做一些相对均衡一点的配置，也是从防止风险的角度来考虑这个问题的。
因为立于不败然后才求胜，或者说足球上面叫防守反击。
投资人必须要进步
迈出界限时可以先拿一小部分尝试
问：第三个关键词叫做突破投资边界，这个又是怎么理解？
董承非：一个投资人他必须要进步，巴菲特他也一直在拓展他的能力圈，巴菲特原来说不投科技股的，包括他这些年在科技股上也是做了很多的尝试，而且在苹果上面大有斩获。
我自己原来是做消费品出身的，以前消费品投的会多一点，但实际上我原来比较喜欢稳健成长的一些行业，比如消费、医药这些行业都是我历史上非常喜欢的一些行业。
但后面，现在看我的组合选的偏周期又多一点，对周期的尝试也是。
包括最近你刚才也提到军工，我说我从业以来十几年里面从来没买过军工股，但我今年买了军工股。
这个也是在不断的变化，一定要突破原来的圈子能够进步。
问：我现在发现很多投资做得好的人，他们的共性就是学习能力非常强。
董承非：为了活着，而不被市场淘汰。
我给大家一个小的建议，大家如果迈出自己的原来界限往外走的时候，可以先拿一小部分尝试。
不要贸然的闯到自己不熟悉的领域压重仓进去，如果压的对，运气好还挺好，如果压的不对，对自己的打击也会非常大。需要慢慢的，逐步的一个过程。
医药是一个朝阳行业
好公司什么时候买进去也很关键
问：医药还能崛起吗？医药今年是不是涨了很多？
董承非：我现在还是在做风险提示，我这个人是逆向思维的，所以我看很多问题的角度会跟市场完全不一样。
医药今年大红大紫，主要是一个背景，就是今年的疫情。
就像去年是猪年，养猪的股票就很好，今年新冠医药板块都涨得很好。
医药行业是一个朝阳行业，这个我是不避讳的。
但我可能从另外的角度讲这个问题。
我给大家提供一个数据，巴菲特的几个原则里面，最后一个是价格，好的公司一定要在好的价格买进去才会有收益。
我最近这段时间花了挺多时间在回顾2007的行情。
很简单，2007年招商银行是不是优秀的公司？
招商银行绝对是一个优秀的公司，2007年的时候，招商银行的利润是150亿左右，2017年的时候，它的利润是将近700亿，所以这10年内它的利润增长了将近5倍，招商银行绝对是一个非常优质的公司。
但实际上如果你买的位置不对，比如2007年你在高点买招商银行，到2017年你才能解套，也整整的套了10年。
那批2007年的小甜甜，就是我刚才说的招行、万科、中石油，现在变成牛夫人了。
2007年的招行，它整个的利润增速是100%，但是最高点的时候，当时给的是6000亿的市值。也就是说150亿的利润，6000亿市值，市场给它的动态市盈率是40倍。
这个估值水平如果跟现在的小甜甜的估值水平比，其实不算高。
现在我看很多医药公司PS都是100倍，就是三、四亿的收入，几百亿的市值。比如像恒瑞或者其他公司的估值水平也是挺高的。
所以买对公司非常非常关键，也非常重要，但什么时候买进去也很关键，也很重要。
我用这个例子只是表达我对这个行业的一些看法，可能跟大家看法不一样。
现在该不该上车？
已经上车的什么时候下车？
问：刚才讲到你投资的一些关键词，你对时点和价格的要求是比较高的，你觉得现在的时点怎么样？
董承非：这个既然放在选股里面排序，那估值是放在最后一位的。
但懂不懂估值是一个专业投资者和一个非专业投资者的门槛，就一个专业的投资者他一定是在估值上面能够有自己的一些很好的看法。
问：到底该不该上车？
董承非：这个问题取决于你现在的状况。
问：我有余钱。
董承非：这钱你多长时间不用？20年，那就可以上车。
如果两年不用，那你找一个信任的基金经理，符合你的基金经理也可以，但是你的期望值不要太高，对两年的收益期望值不要太高。
问：已经上车的要啥时候下车？
董承非：不急着下车，着急用钱就赶快下车，不着急用钱的就不用下车。
现在资管市场的黄金时间到了。
我觉得中国肯定会出现单个基金经理管理规模上千亿的，而且这个千亿不是说是某一次，它可能会是持续的，在几年的时间里管理规模上千亿。
千亿其实不多，在海外100亿 、150亿美金的基金经理比比皆是。
最遗憾的事情是错过了伊利
问：看惯市场的起起落落，你觉得这个市场最大的魅力在哪里？
董承非：最大的魅力在于不确定性。
我们这个市场永远在波动，永远有不确定性让你每天都很焦虑，每天都很兴奋，让你每天都很激动，这是市场吸引我的地方。
问：你曾经说过投资上有很多遗憾的经历，最让你感到遗憾的一件事情是什么？
董承非：最让我遗憾的一件事情，应该是我错过了伊利，非常遗憾。
为什么我说我现在完全是按照自己的想法做，这也是我一直在汲取我历史上的教训。
就是当时三聚氰胺事情发生完以后，伊利跌到几十亿的市值，我当时已经买进去了。
但是2009年周期性行业、煤炭、有色、地产表现好，但我拿了很多消费，业绩压力很大，于是把伊利剁出去了，那时候因为需要求得生存，可能做了一些顺应市场的做法。
所以我现在百分百按自己的想法，不管我的排名和业绩，把自己的特点充分发挥出来。
这次的主流板块和公司不在创业板上
问：对创业板后市怎么看？
董承非：我现在其实不是太care创业板指数，2013~2015年的那一拨行情，我非常看重创业板这个指数，因为当时它是整个市场的风向标。
但这次我不是太关注创业板指数，是因为这次的主流板块和公司不是在创业板上面。
这次市场焦点集中在消费、医药、科技，而且都是大市值的公司。如果你很关注创业板，我的理解是，你觉得这个指数是表征市场的一个指标，但实际上这一次创业板指数对表征市场的指标的作用是有限的。
如果担心下周推出20%的涨跌幅，科创板已经20%的涨跌幅了，大家慢慢都已经适应了。
给投资者推荐的两本书
问：我看到你推荐过一本书《二战股市风云录》，为什么特别推荐大家看这本书，给你的启示有哪些？
董承非：这是在一次我们公司的直播活动推荐的书，因为那时候正好是在疫情爆发的时候，大家都很恐慌，我当时说所有的黑天鹅里面，最黑的那只天鹅是战争，所以那段时间，我就对战争发生以后资本市场的反应很感兴趣。
比如说像英国，当时在伦敦上空飞机天天在轰炸，而且它的股票市场是没有关门的。所以我当时很好奇，那些股票交易者是什么信念，顶着被炸的风险，还要做交易。
在面前这么大不确定性的时候，股票市场作何反应，非常有意思，而且我说看了这本书以后，我发现股票市场真的非常聪明，我当时用这个例子来给我们的基金持有者做心理按摩的。
问：有没有什么建议大家平时去阅读的书吗？
董承非：大家如果真的对股票感兴趣，就把《1929年大崩溃》这本书看一下，这本书我看都反复看了好多遍了，还包括那时候牛市的一些书，包括熊市的一些书多看看，看多了以后心态就会一些现在更平和。
问：最后为投资者分享一些投资的建议。
董承非：理财是一件很长期的事情，做好周密的计划和研究，在面临市场波动会更从容，切忌看到别人赚钱而盲目涌进市场，这是第一点，入市的时机要从更长远的角度把握。
第二点我还是觉得如果是基金投资，要把专业的事情交给专业的人去做，更重要的就是选对合适的产品和基金经理，相对来讲持有时间长一点，你获利的概率会大幅度提升。