医保谈判专家为啥这么刚?药企负责人揭秘讨价还价

活粒 2020-12-29 18:49:52

文 | 孙爱民

编辑 | 王小

2020年12月28日,国家医保局公布2020版国家医保目录。

调整后,目录内药品总数为2800种,其中西药1426种,中成药1374种。目录内中药饮片未作调整,仍为892种。

12月中旬进行的国家医保谈判中,119种独家药品谈判成功,平均降价50.64%。备受行业关注的是PD-(L)1单抗,恒瑞(600276.SH)、百济神州(06160.HK)、君实生物(1877.HK,688180.SH)三家,皆谈判成功,产品进入目录。

国家医疗保障局医药服务管理司司长熊先军表示,此次进入医保的PD-1产品,平均降幅达80%。

PD-1进入医保后,市场格局有哪些变化?如何看待此次医保谈判?《财经》记者独家专访了君实生物CEO李宁。

12月28日上午,2020年医保药品目录新闻发布会现场。图/财经杂志

《财经》:公布了新版医保目录,但仍没公布具体的价格,是基于哪方面考虑?

李宁:估计等2021年3月1日挂网时,具体价格就会在一定程度上公布了。

有些产品可以选择不公开,这样有利于在海外市场的价格维护。比如,我们的PD-1产品正在进行海外临床研究,近期将会递交美国FDA(美国食品和药品监督管理局)的上市申请,以达到海外的商业化。

《财经》:君实此次降幅有多少?

李宁:参与PAP(患者援助项目)以后的药价,约降25%。进医保前,君实生物的特瑞普利单抗一年总费用约18.7万元;参与赠药计划后,一年费用约9.4万元。经过医保谈判,年费用在9.4万元基础上降了约25%左右。

《财经》:在你看来,医保的定价策略是怎样的?

李宁:医保谈判定价是根据几条来定的:首先是企业对产品目前的定位,包括PAP慈善赠药计划是怎么样的。药物经济学专家会根据药物的安全性和可靠性,建立一个药物经济学模型,给出一个合理价格的区间。

然后,医保测算专家再测算一下,政府有多少钱可以合理地用在这个药上面。

药物经济学专家、精算专家、医保官员根据各自的专业测算的结果,结合临床需求和市场,形成信封价。这个价格,在正式谈判信封拆封前谈判双方都不知道。

虽然称之为“医保谈判”,整个过程其实是医保给出一个信封价格,看企业能否接受。一般让企业先报一个价,只要能报到信封价115%区间之内,就可以进入第二轮,直到报价低于信封价达成共识。

《财经》:此次进入医保的PD-1产品,平均降幅达80%,降幅这么大,企业还有利润空间吗?

李宁:这个降幅还是比较符合预期的,就看企业对这款药的预期、前景是什么。

君实生物在这款PD-1药上投入超过10亿元,要想短时间内把所有研发的投资收回来不太现实;要靠长期的收入,比如海外市场、联合用药等。

9月份,特瑞普利单抗注射液用于鼻咽癌的治疗,获得美国FDA突破性疗法认定。如果在美国获批的话,就可以收获海外市场的钱。我们这款药在国内数个联合用药的三期也达到预期的终点,随着适应症的扩大使用量增加,可以降低各项成本。

如果单从生产成本的角度,肯定有利润。目前的价格完全可以覆盖生产成本。但药品整体的成本不只是生产成本,还有研发、销售,以及科研团队。要形成创新的良性循环,还要资助其他药的研发,创新药研发本来风险就高,10个药成功1个,其他失败的9个就要靠这个成功的产品来资助。

《财经》:如何看待PD-1未来的竞争?

李宁:PD-1是一个比较特殊的药。以往做一个药,最多三个适应症就不得了了,PD-1有十几个,将来会有更多的适应症。相当于一款药顶十几个、二十几个单适应症的药。适应症多,是尽管赛道拥挤仍然有很多厂家继续投入的原因,也就是虽然竞争者多,还是会有一定市场的。

同时,适应症多,也意味着使用人群多,这么多患者,怎么保证不占用过多的医保资源?这是一个问题。

对于未进入医保的厂家来说,接下来的竞争与挑战,是医保会不会继续跟你谈。在欧美国家,支付主要靠商业保险,国内商业保险不够发达,医保几乎是唯一的支付方式,所以是“买方市场”。

外企不愿意进医保,主要是要维护全球的价格体系,不愿意让在中国的价格影响到海外。

《财经》:在PD-1上,君实生物、恒瑞、信达、百济神州的竞争形势如何?

李宁:各家的适应症是有区别的。其他三家会有直接的竞争,因为都有一个霍奇金淋巴瘤的适应症。

君实生物的产品适应症是黑色素瘤,其他进医保的产品是没有的,这个适应症唯一进入医保的PD-1产品。

《财经》:对这次的谈判结果是否满意?

李宁:可以说还是相当满意的,降幅还是符合预期的。

个人觉得外界把PD-1对一个公司重要性夸大了。从君实生物的角度,研发管线上有近30个产品,PD-1只是第一个商业化的产品而已。当然,大家都希望PD-1卖得越多越好。但君实生物作为创新型企业,主要精力要放在创新产品上以保证公司的持续发展,仅仅靠一个PD-1是不能长期持续发展的。短期来说,PD-1是收入的一个来源,但是不能只靠它,必须全面发展。

《财经》:其他正在研发PD-1的团队,还有冲击市场的希望吗?

李宁:还是有希望的,只要有特色,中国的市场足够大。当然,也要看对“希望”的定义是什么,要看企业的定位与期望。如果目标是被批准上市,肯定有实现的机会,也肯定会有一定的市场。但如果希望的目标是一年能卖100亿元,那就可能不现实了。

《财经》:进了医保,企业比拼的是什么?

李宁:比适应症,比药物的安全性和有效性。因为医保是按适应症来报销的,所以在同一个适应症下,安全性更好有效性更好的产品优势会更明显。

文章来自微信公众号活粒(ID:Huolibuluo),活粒为《财经》杂志 科技与健康团队的新媒体项目,坚持独立、独家、独到

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