本周话题总结 | 维特根斯坦的甲虫

本周话题总结 | 维特根斯坦的甲虫

话题内容

假设每个人都有一个盒子,里面装着我们称之为“甲虫”的东西。谁都不许看别人的盒子;每个人都说,他只是通过看他的甲虫知道什么是甲虫的。——在这种情况下,很可能每个人的盒子里装着不一样的东西。甚至可以设想这样一个东西在不断变化或者压根没有这么个东西。那么这些人口中的“甲虫”一词这时还能正常使用吗?

来源:维特根斯坦《哲学研究》

共有575位小伙伴参与讨论,54认为“可以,这个词仍然能够代称他们盒子里的东西”,40%认为“不可以,这个词既不指称真正的甲虫也不指称他们盒子里的东西”,5%的小伙伴想看看大家怎么说,以下是部分读者的留言,“代称”“概念”“事物”等关键词出现多次。

以下是部分朋友在评论区的留言:

@Elaine

甲虫只是代名词,代表其盒子里的东西。无论里面是否有物或无物,或是否大家认同的同一种种类(甲虫),鉴于只有自己才能看到自己的盒子,并认为这是甲虫,那这个甲虫仍可称之为“甲虫”。

@陈铁木

大家都在说“红色”,但每个人对“红色”的体验都不一样,我永远没法感受到别人眼里的“红色”是怎样的。语言绕过了“具体感受”之间的高墙。

@Ddl

大多数东西都是如此,没有确定的标准,人们也是从自己的角度开始慢慢理解他人的角度。我一老师说的,模糊的才是准确的。

@刘理明

能使用!比如"喜欢",各人喜欢的不一样,但"喜欢"这个词依然能用。又如"满足",有的人一点点就"满足"了

有的人需要很多很多才"满足",但"满足"这个词依然用啊!生活中还有很多在人们眼睛看来不一样的,依然叫同一个词的。

@邓钦文

语言的家族相似

@大福云

可以的,譬如乌托邦。

@小鱼ὂ0

这时候甲虫这一能指或许对应了多重所指?

@AerCedric

参考颜色

@吴尚袀

甲虫就是甲虫,无它!

@喜乐

我认为 甲虫 和换成其他的词 是没有区别的。比如开心 你理解的开心是功成名就 他理解的开心是洞房花烛。 每个人对每个词的理解 都会有不同程度的偏差 如果把每个词的偏差都详细表述出来 那大家就都别说话了ᾒB 语言是为了让人们的沟通更有效率 而不是更详实

@于洋

慢慢大家都知道自己的甲虫或许与别人的不同。从此,甲虫成为秘密的代名词。

@糊涂刘

维氏反对'私有语言’的存在。

@密涅瓦鹰

词汇和具体的物不需要产生本质的关联 既然题目前提就说了我们认同里面的东西是“甲虫” 那么甲虫这个词所代指的东西就是盒子里的东西 不论里面是啥 语言不是具体事物本质 而是某种图像

@遇事亨通

语言是传达信息的工具。当“甲虫”一词无法让对方准确地知道我指的东西的时候,这个词就失去了意义。除非大家知道每个人盒子里的甲虫不一样,进而大家可达成共识,即“甲虫”一词表示盒子里随机的事物。

@Dizzy

可以,这个甲虫现在只是一个代称,并没有具象化为某一个类型的事物,就好比,在IT领域,bug的统称是bug,但是每个bug的表现形态都不一样

@我思故我在

我不觉得它是可以的,首先,一门语言是由它的使用者而并非研究它的学者来定义的,此外,语言具有社会性,这样的做法无疑是人为割裂了语言的社会性,当一门语言已经不再适用于社会的时候,那么,它的使命——交流的工具和表达的符号的意义也就结束了。那么,也就宣告这门语言死亡了。

@hzb13

不可以,语言是符号,由社会约定俗成,这里明显切断了语言的社会性。从语言学出发

@孙泽洋

可以,因为对于甲虫的概念而言,这种概念不过是人的先验主体的综合罢了,不同的先验主体性类似于不同版本的操作系统,就好比历史性一样,在黑格尔的操作系统里,历史是运动的。但是在笛卡尔的操作系统里,历史性是静止的。这个甲虫也是一个道理,或许我的先验主体性就认为这个是甲虫,别人这么认为,和我什么关系呢?所以只要主体认为那个盒子里面是甲虫,这个甲虫概念就成立

@。

没有同样的游戏规则

被压迫的思维着

世界是事实的总和而非事物的总和

@小刘

个人认为词语丧失交流作用的时候就没有意义了,题中的情形甚至应该是不存在一般意义上的“甲虫”一词了。

@飒露紫

可以啊。我们本身的语言就是这是这样的。

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