梁漱溟与熊十力：吵吵闹闹、干干净净一辈子——阎秉华访谈录（三）
张建安：那时候，你们怎样看待梁先生、熊先生？我看一些文章，好像把他们当圣人一样看待。
阎秉华：学生们是把他们看成圣人。很佩服。
张：事事服从吗？
阎：基本上是，但也有例外。他们那会还打架呢。有一天晚上，不晓得是王船山还是哪一个人，熊先生写书时引用了这个人的话，做一种解释。李渊庭看了，就说：“解释得不对。熊老师你再把上下文看一下，人家不是那个意思。”熊先生觉得有失他的尊严了，就大骂王八蛋，说：“难道你知道，我就不知道。”李渊庭看他不对劲，就回家，但是他紧跟在后。李渊庭前面走，熊老师进来就给了他一拳头。李渊庭脾气也拧，说：“你打我我也要这么说。”熊先生气得大骂王八蛋、王八蛋。李渊庭还是那句话：“你回去看一看，看一看上下文。”嘿嘿，把我们娃娃都搞哭了。李渊庭还是说：“明明他错了，还不承认。”结果到了第二天早上，我刚刚起来没多一会，熊先生敲门，笑嘻嘻进门了：“王八蛋，你对啦，我错啦。我上下文看了，也研究了，你说得对。”接着过来把孩子们一个一个摸一摸，说：“爷爷把你们吓坏了，吓得你们都哭了。”我笑了。哈哈哈哈哈。
熊十力
张：熊先生和梁先生会不会也吵架？
阎：吵。两人离不开，合不来。李渊庭常给我们讲个笑话。1926年，就在北京香山那儿，有一天快吃午饭的时候，两人在院子里吵开了，吵得好像要打架了，引得学生们都出来。为什么吵呢？原来，两人都看花池里头的花开啦，于是就谈起花来。两人一个说：“这个花芯。”一个说：“这叫花蕊。”两人都认为自己说得对，说着说着就骂起来了，你骂我无知，我骂你王八蛋，甚至想要动手打架。后来，有个和他们交往的德国人也出来了，学生们才把这两人拉开。就是为这个花芯的叫法，两人吵得非常厉害。其实两人都没错，但是你不承认我，我不承认你，气得梁先生都不回自己的屋，跑到厨房里去做饭。李渊庭说：“梁先生很会炒菜，给我们炒了个绿豆芽，可香呢。”
张：吃完饭两人就好了？
阎：两人吵过就好了。他们两人交往就是从骂开始的。熊先生在南开中学教书，大概是个语文老师，梁先生写了他的第一本书《究元决疑录》，熊先生批评他了，梁先生就给熊先生写信骂熊先生，熊先生复信：“说你骂得好，我想和你在一块读书。”梁先生同意，两人就成为朋友了。
张：所以两人吵吵闹闹了一辈子。
阎：一辈子。交了朋友以后，梁先生介绍熊先生到南京欧阳竟无办的支那内学院学习佛学。熊先生在那儿可是一鸣惊人。他说他刚到那儿的时候，很可怜，和下人住在一起，没有好的衣服铺盖，但是他不管，三年之后，讨论问题时，一鸣惊人，欧阳竟无还专门让他上台讲课。后来，梁先生又介绍熊先生到北大教书。可是熊先生教书以后，两人就又开始互相生气了。怎么就生气呢？和唯识论有关。梁先生保守，讲课时按照唯识论的本意来讲。而熊先生呢，来个《新唯识论》，还有《破<破新唯识论>》。这下子可把梁先生给气坏了，说：“我介绍你去，你不是学佛学很有名嘛，怎么来这一套？”
张：我看一些资料，基本上还是熊先生发脾气比较多。
阎：梁先生这个人厚道。熊先生就是靠出书挣点钱，平时他没钱，所以很长时间，他的生活费完全是梁先生支付。梁先生零碎发表文章，比熊先生宽裕。两人都把对方当作好朋友，但只要意见不一致，就一定会说出来。熊先生认为梁先生不能搞政治，说他不是搞政治的料，只能在学术上搞研究，发表他的一些实践成果。熊十力是很反对政治的，他不会那一套。
张：他能很清楚地看清自己。他太直，什么话都是实事求是的那一种。
阎：不懂得策略。
张：不会拍马屁。
阎：不会拍马屁，不会黑人。但他懂得求同存异，尊重人，连保姆很尊重。
梁漱溟
张：梁先生也一样。很多人把梁先生看作一位大儒，其实，他对佛教也很有研究。
阎：他自始至终认为自己是佛教徒。文化大革命期间，他是用一些佛学的偈语来鼓励自己，忍受苦难。但是熊十力就不是这样子，他不能逆来顺受。
张：研究佛学后，他还是那样子。
阎：更厉害的还是他对他老婆。他有两个女儿，一个儿子。生第二个女儿的时候，他不进门，在院里问情况：“生了个什么？”里面告诉他：“女儿。”他连家门都没进。他重男轻女，跟老婆的关系一直不好。
张：熊十力的儿子怎么样？
阎：他的儿子已经去世了。儿子可是个好人，他也很爱他这个儿子。可是他的那个大女儿跟他绝交。
张：他这个人的脾气也怪。
阎：脾气怪。他家太穷。
张：但是，他可以不要蒋介石那么多钱。
阎：那是事实。我是亲耳听到的。勉仁书院的时候，有一天我们听见他在外面大骂王八蛋。吃完饭我们就问他怎么回事。他哈哈大笑，说：“徐复观拿个一百万的支票，说是蒋介石给我的，我就大骂他王八蛋，把他赶走了。我不要，我怎么能花蒋介石的钱？”嘿嘿，你看这脾气厉害不厉害。那时候我们穷得连饭都吃不起了，可是他就不要蒋介石的钱。
张：前面提到，您老伴对他的两位老师非常尊敬，当作圣人一样看待。可是有时候他在老师面前也很有自己的主张。
阎：是。李渊庭对梁先生也这样。有一次是我亲眼看见的。熊先生有个毛病，到了晚年以后，有时候把人家古人的话生拉硬扯，要符合他的意思。他晚年两本书出来，梁先生就很不以为然，写文章批评。我和李渊庭看望梁先生，梁先生正写这篇文章。李渊庭看见梁先生用“卑鄙”两字批评熊先生，闹得要跟梁先生翻脸，不准他用这两个字。李渊庭说：“他人老了，脑子糊涂呀，没有搞清楚。可是你说他卑鄙，就是说他有意识。”还说：“熊老师和你几十年的交情了，你指出他错就行了，怎么能说他卑鄙呢？他又不是有意识的，也不是图名图利。”当时梁先生是坐着，我是搬个凳子坐在那儿，李渊庭是站在那儿不走。两人僵住啦，我也不敢问。最后还是梁先生起来，把那两个字改了。李渊庭看一下，这才点头。后来等我写年谱的时候，看他改成啥？改成个“糊涂”。李渊庭就一定要他改这两个字。
张：那是什么时候的事？
阎：那时候熊先生已经去世了。我都给梁先生写上年谱了，上世纪80年代的事。具体的时间我想不起来了。所以说，李渊庭这个人，他也脾气犟，别人都不知道。1953年梁先生遭受大批判的时候，李渊庭曾写过一份材料，让我将材料交给政协认识的人。这份材料我看过，详细写梁先生就是爱研究学问，没有反党的意思。梁先生只是不合时宜地把他听朋友讲的“工人在九天之上，农民在九天之下”说出来。当时梁先生根本不说是哪个朋友对他讲这些话的，因为他不愿意连累别人。他一直不愿意讲，但有一次我终于问出来了。我写他的年谱的时候，有一天我用激将计，对梁先生说：“那些话是你心里头的话。”他急了，着急得从座位上站起来，脱口而出：“不是我，是彭一湖。”我说：“那你为什么不说？”他说：“我怕批判他。”原来， 1953年1月，梁先生路过武汉的时候，民盟的彭一湖把农村的情况讲给他听，其中一句话就是“工人在九天之上，农民在九天之下”。当受到批判后，梁先生知道不该说出来，再不敢暴露彭一湖，所以任何人问他，他都不说。可是被我问出来了。李渊庭还笑我：“你不该那么激将老人，你激得他一下子从座位上站起来了。”
张：梁先生就是挺厚道的。
阎：他怕批判彭一湖。他就自己认了。梁先生和熊先生两人，从做人上，干净。一辈子干干净净。