对话 | 《演员请就位2》直面质疑：S卡标准、导演点评、争议大于内容？
在争议中持续走高，或许最能形容当下《演员请就位》第二季的现状。居高不下的市场热度、层出不穷的讨论话题，颇有一枝独秀的意味，只是事物的另一面，无论是初期SAB市场评级、还是导师发放S卡的标准，甚至是进组演员的选择、导师越来越peace&love的点评，都曾引发市场质疑。剧本、内幕的声音并不在少数。
近期，《演员请就位》第二季就市场争议面对媒体召开了一场沟通会，所有在舆论中心被质疑、猜测甚至是引发强烈争议点的问题被一一摆上台面，企鹅影视天相工作室群总经理、《演员请就位》第二季监制邱越，企鹅影视坐标系工作室负责人、《演员请就位》第二季制片人徐扬也一一进行了诚恳回应。
娱乐独角兽对此进行简单整理，基本可概括为：《演员请就位》第二季从头到尾就不是比拼演技的节目，而是希望反映行业真实的演员生态。以此为基底再去理解所谓SAB、S卡甚至是进组标准，也就是徐扬所强调的“市场的标准就是节目的标准，而市场的标准从来不是单一的”。
至于battle剧本、捧人内幕，徐扬也回应道：“可能很多观众会觉得综艺都是有剧本的，但我们没有办法把每一句精彩对白都写好，对综艺来说更合理、更有价值的方式是建立一个可以有延展性的逻辑，在这个逻辑体系下在不同的阶段给参演者，包括演员和导演，有一定失控的空间，也有不可预计的悬念感，这个空间要留足”。
当所有的猜测争议用综艺创作的里层逻辑一点点拆分解构，或许更容易拨开迷雾看见节目的初心和考量。
节目标准、导演选择、SAB赛制……
一张S卡牵引出的巨大争议
如果提前为2020年综艺锁定一个热门词汇，”S卡”必然榜上有名。节目里，它是演员孜孜以求的目标，也搭建起了演员、导演和市场之间可发展的空间；节目外，它是观众聚焦节目的话题抓手，也被广泛适用于更多互联网话题中。百度中搜索“S卡”得到的相关结果过亿，便是最好的证明。
只是一张S卡，也牵引出了《演员请就位》第二季最大的争议。以此为契口，邱越和徐扬也就目前市场争议的核心点：节目标准、导演发放S卡标准、以及SAB赛制等进行了集中回应。
1、市场的标准就是节目的标准，但市场的标准从来不是单一的
表演类综艺的基本盘是优良的。一方面，流量退潮、偶像转型、被类型定格的演员现状，以及演员和导演“供给和需求之间是有空间的“；另一方面，观众端的市场环境不断成熟，“观众的审美和输出已经可以把影视剧表演和演员拆分开，从欣赏和技巧的角度去探讨表演专业性”。
在邱越看来，“表演类节目能够成为主流综艺，是社会的进步”。对于市场将其定义为演技PK节目，她也直言：“《演员请就位》从头到尾就不是演技比拼的节目，我们希望反应这个行业真实的演员生态，最大程度还原行业真实面貌才能真正打动人”。
《演员请就位》第二季复刻了一个真实的影视化之路：通过演员在节目中一步步走下去的过程，对应了演员从拿下机会、去剧组面试、试镜、接受邀约乃至进组拍戏的完整过程。“如果一定要探讨节目标准的话，市场的标准就是节目的标准，但市场标准从来不是单一的”，徐扬回应。
她进一步解释道：“演技是很重要的一部分。演技决定一切或者作品质量决定一切，可能是我们非常希望在这个市场上看到的，但这并不是我们实际看到的市场现状的全部，影响一个演员能否被一个作品选择，演技之外的因素太多了，这一季我们希望尽可能囊括多一些大家在实际选择中会考虑到的标准和因素”。
相比塑造一个美好的演技PK的乌托邦，《演员请就位》第二季将演员生态残酷的真实展现了出来，而越真实越能击穿人心。
2、演员选择基于热爱，导演要“忠实于当下的感受”
“作为一档综艺，并不能回答行业准入的问题。因为行业实际上有这样的作品、导演、演员的存在，我们想要复刻一些行业现实情况的话，就不能把门关起来，而是应该要开放口径，让行业实际存在的类型能够融入进来”。徐扬的这句话或许更能概括节目在选择演员和导演时的标准。
回顾第二季节目层出不穷的热议话题，不难窥见40位演员背后的演员生态：40+实力派女演员的“翻红”、偶像演员的不想被定义、喜剧演员和青春偶像的迫切转型……每个演员身上不同的标签纷繁交杂，有痛点也有优势，而通过每个观众不同的认知定位和私人化解读，散落在市场无疑是一副最真实的演员百态图。
“所有来节目的演员，他都是真的希望把表演这件事当作自己终身追求的事业，这是一个起点”，邱越强调。张大大的主持人转型在本季颇具代表性，虽然可能在其间遭到了些许质疑，但是在邱越看来，应该给这种顶着巨大压力仍然愿意来挑战的人一个机会，至于能不能得到他们想要的结果全凭自己的造化。
相比节目推进中演员身上的成长性和故事性自带启承转合，导演的选择背后有一套量身定制的基础逻辑：第一，他们的影响力和代表作是重要的；第二，非常鲜明的导演风格和个性化表达；第三，是否认真的投入到节目中，是否很认真的看待表演这件事。
四位导演的“直说”也营造出一个畅所欲言的大氛围。“这个节目的魅力是所有导演的输出和讲话原则都是一样的：我忠实于我当下的感受和选择，不会去管别人的评价、会不会合适、要不要端水、要不要顾及面子之类的，正是这样才能听到平常听不到的犀利的真话”，邱越表示。
3、SAB赛制强化人物命运感，剧目选择以演员被看到为核心
市场定位清晰，演员和导演已经就位，最终将一切串联起来的便是节目赛制和影视化呈现，前者搭建起整体的框架逻辑，后者是节目的骨血。如何让节目更好看的关键，也落在了这一部分。
节目已经行至第三赛段，回想起开播之初市场对于SAB赛制的讨论犹在眼前。在邱越看来，“第一季之后的一大遗憾是我们如何给演员更多的表现空间，怎么激发他的个性、产生幕后故事”，这也是这一赛制产生的初衷，希望能够让演员在节目中有更多的故事性、更多的真实表达。
SAB赛制显然勾起了演员和观众的热情，演员在其中争夺希望朝着S卡进发、导演手握S卡但又极具个人审美，这一切都让演员的故事和情节起伏、命运感多了一份不可控，也将观众牢牢吸引在节目中，与演员一起接受考核并参与讨论。
作为表演的依托，影视化的剧本同样很重要。据徐扬介绍，这主要分为两个阶段：第一，导演没有参与的阶段，节目导演组的剧目选择主要以丰富多样性、以及热门剧目和经典剧目为主，前者是考虑到演员的多样性需求，后者则是基于用户角度考虑，“评价表演可能有一个门槛，而经典剧目和热门剧目相对容易形成参照”；第二，导演参与的阶段充分尊重导演的选择。
“所有的标准核心都是希望帮助演员尽可能被看到，包括导演原创或是深度参与改编的剧本，他们自己投入、写剧本、调整内容，也都是希望帮助演员释放自己的能力，所以他们愿意投入更多，量身打造作品”，徐扬解释道。此时再回望陈凯歌所执导的《过关》和陈宥维饰演的阿凯受到一致肯定，也就不难理解这一点了。
不公平才是最大的公平？
三重权力中心为真实加码
越来越多的演员正在被看到，是《演员请就位》第二季的一个重要突破。而这主要是得益于相较于第一季的以导演为中心，本季节目实现了三重权力中心的升级：导演、演员和以制片人为代表的市场。而这其中，尤为凸显的便是演员选择权和表达空间。
回顾过去的两个赛段，抢角都颇具看点：在SAB赛制的评级基础上，演员可以自己选择角色；甚至于在第二赛段，S级和A级演员在选择后还可以选择自己的搭档。“只有让他有主动性，才能有表达的空间，才能看到演员对角色的理解，对表演价值观的看法”，邱越表示。
风险是有的。其一，囿于等级排名演员可能难以选择到合适的角色，其二是当演员选择了并不合适的角色时，往往也会造成影视化之后的演技争议。年轻演员孙千挑战《甄嬛传》后期的甄嬛，陈宥维挑战的夜华、果郡王等等，都在市场引发了质疑。
但是在邱越看来，“这就是行业的真实状况。演员看自己的表演、或是自己适合什么角色，或许并不是非常准的。像辣目洋子，她也选择了很多反差很大的角色就成功了，这说明她的边界尝试是成功的，但是你不能保证每个演员对边界的突破和她想要挑战的结果一定是好的，这就是真实”。
当然这其中还有另外一种情况，演员就是希望能够挑战不一样的角色类型，毕竟在正常的剧组拍摄周期里很难在两三个月的时间里尝试到各种丰富的角色，而这个维度来讲“合适”可能就没有那么重要了。“孙千选择《甄嬛传》的时候，就说了这样的角色可能这辈子都演不到，就想试一下有没有可能性”，邱越补充道。
相比为市场提供全部在及格线上、或是最合适的角色表演，《演员请就位》第二季更希望去释放更多的自主选择权和表达的空间给演员。虽然短期来看这可能对于演员和节目来讲都是具有争议的，但何尝不是节目的“柔软”所在。当然长期来看，对于人物的成长、和影视生态的展现又是有益的。
这就要提及节目的另外两个权力中心：导演和市场。行至第二赛段、尤其是第三赛段，不难发现随着导演介入程度加深，也会对前面演员自己的选择去校正，共同助力演员的表演越来越成熟、挑选的角色越来越合适。
导演和演员组成了一个全新的沟通语境，构成了不同视角的碰撞。舞台上的影视化有一个典型的难题：如何将宏大的故事架构浓缩到10-15分钟的表演里，这样的背景下演员修改剧本、导演调整节奏，而这种话语权的交叉尤其是双方对人物把控出现分歧时往往需要一个磨合的过程。
“这是一个取舍的过程。我们如果是比拼演技的节目，我当然希望所有节目都是完美的，但我们想要去呈现演员真实的心里，想要呈现双重选择，就要允许中间有一些偏差，而这个偏差在进程当中是不断磨合和被修正的，这也是节目让演员具有成长性的非常重要的空间”，邱越表示。
进入第三赛段，曾在开篇以市场评级亮相的制片人再次上线，他们所代表的市场权力中心，也由隐藏线转变成明线。以本期《过关》为例，三轮稳拿S卡的任敏也不可避免遭遇了不尽相同的评价，高度认可者有之，认为前半部分稍有欠缺的有之，也有认为后半部分表现不够的。
回归市场三重权力中心的塑造，还是致力于复刻一个真实的影视圈生态，而让邱越感受颇深的一点是，“无论这个节目有多大争议，或者大家看上去意见多么不一致，你会发现大家在非常纯粹的讨论表演这件事，这就是节目内核里最大的魅力”。三权分立，但又三权归一。
“让演员就位”：倪虹洁、黄梦莹邀约不断，
不同类型演员在节目各取所需
当一档综艺能够以行业现状为出发点，最大程度还原行业真实，并在内容可看性和人物故事性上不断深挖，让观众对人物命运产生期待和共同成长，也就与生俱来具有了爆款基因。而对于《演员请就位》第二季来讲，它最大的魅力还在于从乌托邦到加强版现实主义的“落地”。
让演员尽可能被市场看到，收获更多的机会，是节目的最主要诉求，目前来看虽然节目尚未收官，但平台效应已然初具模型。凭借着对周春红、阿玉两位妈妈的精彩演绎，倪虹洁一天之内收到了三个剧本，而在此之前她可能几个月半年都收不到任何邀约，甚至是主动抛出橄榄枝也难以拿下合作。
胡杏儿和黄奕同样是凭借精湛演技“翻身”的代表人物。尤其是胡杏儿，对不同人物的精准把控和对角色的快速吃透让市场再次正视这位TVB视后的实力，市场热度和美誉度大幅上涨；沉寂多年的黄奕，以女演员的姿态高调回归；当然也有像杨志刚这样在节目中重拾表演热情的人。
对喜剧演员、偶像演员等类型演员来讲，节目同样搭建了一座桥梁，为他们提供了更多的可能性。轻松拿下多元化角色的辣目洋子成功实现从网红到演员的进阶，“现在她的档期排得非常满，大家都在争抢，她自己想得一个A类影后的目标，也越来越近了”，邱越透露。
偶像转型是影视圈快速壮大的一个群体，节目中陈宥维、丁程鑫、马伯骞等的演技也在快速进阶。以陈宥维为例，从夜华、果郡王的受到质疑，到近日阿凯的备受好评，#陈宥维找到了适合自己的角色#也成功登顶热搜，阅读量破亿。
相比前两类，中腰部演员的困境更为显著但也是最不为市场所关注的，有演技也有提升空间，相比之下他们更缺少一个被看到的平台。据媒体报道，黄梦莹在节目上线后收到了电影导演、制片人的“合作意向”；颇具代表性的还有第一季的冠军牛骏峰，据邱越透露，“他的影视剧拍摄档期已经到了2022年，可能他没有选择以更多综艺或是以及时性的方式曝光，他是通过节目收到了剧组邀约直接进组了”。
“一个人的可能性就是不断的通过尝试被放大，我们希望每个演员都找到自己想要的，这是这个节目比较有意义的，也是未来吸引更多演员参加的重要动力”，在邱越看来，《演员请就位》搭建的平台效应以及不断挖掘的演员成长空间是其可持续发展的关键。
为演员搭建一个进阶的平台外，节目引发的对于40+女演员、偶像转型演员的讨论是不可小觑的；同时仿真化娱乐圈生态也让观众更进一步了解影视化的幕后故事、影响选择的多维元素等，而其中对于真实存在的现状痛点的映射和行业泡沫的戳破同样引发了大家的思考。
“这一季非常希望是极强的现实主义题材，有争议，有压力，甚至有很强的价值观冲突，就是这个节目非常大的特点，因为这个行业和本身演员表演的领域就充满了矛盾，只是我们通过一个节目的浓缩把这些矛盾更加外化了。综艺节目不能解决行业问题，但是能引发行业讨论和反思”，邱越强调。
行至第二季的《演员请就位》，或许不可避免在创新的过程中有所瑕疵，但不可否认它所瞄准的以行业真实的演员生态撬动市场、以及致力于为演员提供一个被看见被关注的平台的行业初心，展现出了超强的市场生命力。不囿于综艺表达，扛起更多的现实使命，同时又有直面争议的勇气，我们有理由相信，未来《演员请就位》将走得更稳更远，带给市场更多的可能。
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