好妈妈要学逻辑学（四） / 开普饭

赵老师：我曾听过有这么一个例子，实际上说是在WTO期间，我们写上了一句话，写的就是美国有义务为我们中国培养很多的管理干部，但这句话美国始终无法实施，因为美国不知道如何实施。

你没有说明白培养多少？如何培养，培养的标准是什么样的，都没有。但我们总觉得一个合同这样写就可以了，所以你可以看到东西方文化差异非常大，实际上在很多我们对外的谈判中，包括双方签合同。

西方思维会把合同上的每一件事尽量描述的很清楚，而我们中国的思维方式有时就比较模糊，没有那么精确就会产生模糊地带，模糊地带有时候就会引起双方之间的冲突。

实际上孩子和妈妈之间经常就像是签订合同的过程，妈妈认为我已经说清楚了，孩子认为我理解的是另外一件事情。

其实孩子大了之后，和妈妈之间有交流沟通能力了，或者以后有辨别能力，他才能够表达。

但是有些妈妈，比如孩子在两三岁或是三五岁，他的语言成熟度还不高，妈妈觉得带孩子特别累，孩子好像听不懂妈妈的话，经常不听话，让妈妈很恼怒，这也是造成从小亲子关系、交流方式不畅的一个原因。

其实孩子和母亲的沟通时间是比较长的，一般在心理学的说法就是3~5岁的时候，应该更多的行使父亲的功能，包括父亲将为孩子进入社会架起一道桥梁，但是母亲往往无法实施这样的功能。

母亲和父亲在家里就像是一个唱红脸，一个唱白脸，母亲的功能安抚型为主，就是关怀安慰。父亲的功能更多的是按照社会化的标准要求孩子。

正因为如此，如果父亲在孩子3~5岁，甚至包括以后的时间，因为上班的父母们的确没有时间。有时候会把孩子交给爷爷奶奶抚养，所以孩子可能到了一定年龄，仍然缺乏一些基本的语言训练。

这个时候，我们用《和妈妈一起学逻辑》这本书能帮孩子把缺失的一些思维和语言能力、逻辑能力给他们，他只要种下这个种子，看问题的视角和跟别人说话的习惯就不一样了。

这个没有大家想的那么复杂，给孩子做逻辑学训练其实更简单。他一旦知道这种逻辑学训练，他说话知道和别人讨论清楚，梳子到底是木头还是牛角，他每件事都会和对方去确认，我们到底谈的是什么，这就叫做概念清楚。

总善于用一句话来描述一件事，就说明有概括能力。小学语文主要考的，其实就是能不能用一句话描述中心思想。我们经常考这个，实际上就是一个语言归纳逻辑的训练。

再长大点，老师就会让你用三点或五点来回答，包括写一个议论文，实际上指的是有没有结构化思维的训练。

所以是递进的。

对孩子来说，不仅仅是一个亲子关系的沟通问题，也决定着孩子未来在各科学习过程中的能力。

逻辑学也是哲学分支的一部分。

这样一本书，章节的设计挺浅显易懂，而且有好多的配图和故事，能让大家看到之后很快的和一些生活场景进行对接。

其实在春秋战国时期，诸子百家里面有一个名家，实际上是比较讲究逻辑学的。有一些非常有意思的小故事，实际上都反映出当时人们对逻辑学的一些追求。

比如说矛盾，以你的矛来戳你的盾会怎么样？这些都说明里面有一些逻辑学的东西。很多这样的小故事，所以我们把一些中国和国外的小故事，通过配图的方式、漫画的方式，和孩子能学会看懂，把一些最基础的逻辑慢慢的渗透进去。

主持人：这是一本形式逻辑学的亲子读物，它简单易学，我特别想问一问，您觉得这本书适合多大孩子的妈妈或者是家庭呢？

赵老师：孩子小时候特别喜欢听故事对吧？其实妈妈很早的时候就会给孩子讲故事讲绘本，对吧？当你的孩子听绘本的时候，就可以把这本书里的一些故事讲给孩子。

主持人：我们微信平台上说孩子已经大了，都快上初中了，已经是五年级了，这时候再看这本书还可以吗？

赵老师：不仅可以，而且非常必要，就像我刚才说的一样，我曾经问过我的一些学生，他们的孩子在国外上学，他们说逻辑训练其实没学过，但是我发现我的孩子他们在国外上学的时候，小学进入逻辑学训练，中学也有。

当时我就感到很吃惊，我们的确在这方面有些欠缺，而且中国喜欢让孩子去学奥数，却忘记了逻辑学作为一个联合国规定的第二大基础学科没有人教。

所以基本上可以认为大多数的中国孩子，都缺乏逻辑学训练。哪怕是初中生看这本书都是必要的，当然妈妈也了解，这样生活中两个人一起把学到的学以致用，这多好啊。

然后他有了这本书的基础，甚至高中或者上大学以后，他就可以自己去买一些比较成人的逻辑学专业书籍去阅读了。

主持人：我们再来回答一下听众朋友的微信留言好吗？他说孩子现在是在幼儿园阶段，开了关于思维训练的课，他看了一下好像和这个数学的思维逻辑推理有一些关系。那这本书和思维训练、现如今比较流行的一些课程有什么不一样吗？

赵老师:是的。思维训练是我们心理学里面研究比较多的，就是一个人的思维应该具备哪些能力？

那么思维能力从东方来说要有辩证能力，从西方来说要有推理的能力，实际上东西方对孩子的思维训练都有价值。

我们中国的文化熏陶下的孩子，一般都具有辩证思维的能力。因为我们大家说话的时候其实经常都是很辨证的，中国人讲究辨证，但是西方的这种推理能力在我们的课堂里面缺失了。

所以说孩子在接受思维训练的时候，思维训练并不代表着语言训练，思维和语言，虽然有很紧密的关系，在里面领域。

所比如说我用数学来完成一个公式的推理，我的每一个步骤都会写的更完整，这个是我数学的一个思维逻辑训练。可能数学题答得很好，但说话的时候，可能却不讲逻辑。

主持人：那可以这么理解吗？您的这本书更多的是在语言逻辑方面给大家更多的帮助指导和方法。

赵老师:是的。我们一般讲的普通逻辑学、形式逻辑学，主要是指从语言文字这个角度对逻辑学的学习。

主持人：您正是因为工作接触了非常多的家庭或者是来访者，你感受到这一部分的内容应该是成长中不可或缺的，对吧？

赵老师:是的，比如说有时候我们给一个来访者做心理咨询，我们也会发现听他说话，听50分钟的话会听不懂，就是他跟你说了50分钟，你都不知道他想说什么。

其实这个时候心理咨询里面同样有一个技巧，就是要对来访者进行结构化训练。要让说的话能够总结清楚，这个时候我们真的会听他说几句话，就会帮他做一个小结。

所以心理咨询里面其实有很多技术，相当于是对来访者做了一个语言逻辑的训练，因为来访者不能把他的故事说明白说清楚的时候，也代表他对他的生活有了一定的思路。

如果他们都说不清楚他的生活，说不清楚他的故事，你想他对他的生活一定也思路不清楚，一塌糊涂，就是这个道理。

主持人：所以清晰化自己的思考，首先从语言的清晰和逻辑入手，也就是说我们对事件的这种梳理，其实就是逻辑清晰的一个过程。

赵老师:是的，比如说有时候我们听来访者做心理咨询的时候，听他说话，我们听他说很多次，比如有的来访者有一个什么心理创伤。

我们第一次听他说，第二次听他说，很多次，每一次说他都会有改变，改变什么？语言的结构在改变，当他慢慢的把他的故事说得越来越清晰的时候，实际上这个创伤也在慢慢的被疗愈过程中。

主持人：明白这个实用性收获真是特别大，你看我们今天的访谈节目就要接近尾声，其实针对这本书，我要告诉收音机前的听众朋友的是，现在已经出版发行，是北方文艺出版社出版的«和妈妈一起学逻辑»，那通过赵老师的讲解，让我感受到，现在我都特别想拿起这本书好好的学一学，了解一下。

因为确实没有在这方面有过特别专业的一个训练。往往在交流的过程中，有时候不小心就把自己绕进去了，这就说明自己其实混乱了，对吧？

赵老师:是的是的，特别是在国际谈判中，如果没有逻辑学的学习，你基本上没法和别人展开任何沟通。一样和青春期有逆反心理，而且有很强烈的语言表达需要的孩子进行交流的时候，如果妈妈在这方面真的是一塌糊涂，妈妈那种深深的挫败感，我们也知道它的根源在哪里了。

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赵小明个人简历

【专业成长经历】

心理学、管理学双硕士

12年临床精神分析受训经历

【学会任职】

中国心理卫生协会心理咨询与治疗专业委员会文化心理组委员

【专业著作】

《聚英国》

《拆掉心里的墙》

《互联网心理学》

《文化艺术符号治疗技术》

《本土化音乐治疗与技术实操》

心理小说《寻宝图~南红教父》

《第三代儿童心理教育》

《和妈妈一起学逻辑学》

《心理安全员》

【业界头衔】

今日头条2017年度心理自媒体金处方奖

今日头条2018年全国科普类自媒体排名11

2016-2018连续3年今日头条心理类自媒体10强

央视财经频道《职场健康课》栏目嘉宾

央视少儿频道《极速少年》栏目心理专家

央视旗下网络媒体央视频，疫情期间特约连线心理专家