“肺常有话说”第三期回顾——上海九院杨志胤教授问答专场

《“肺”常有话说》肺结节肺癌问答专场回顾

2021年6月22日，复星凯特旗下的阿基仑赛注射液，获得国家药监局审批，以120万一针的价格正式上市。这么神奇的抗癌药真的可以抗击癌症吗？本周请杨志胤教授做问答专场，此题为首问。

专家介绍

杨志胤教授，现为上海交通大学医学院附属第九人民医院胸外科学科带头人、中国肺康复专业委员会常委、中国医师协会胸外科分会手汗症专家组委员、中国吴阶平医学基金会交感神经外科专家委员会常委、上海市医师协会胸外科医师分会委员、上海市医疗事故鉴定专家委员会委员、上海市科委专家委员会委员、上海医师协会胸外科分会胸外科纵膈学组副组长。

小助理：最近有个特别火的新闻，听说有个一针120万的抗癌药，可以清零癌细胞，主任您怎么看？

杨教授 ：这个新闻我也关注了，就目前来说，缺少一个相较权威的学会或者科研机构来发布这个消息，另外这个一针120万的抗癌药，费用相较昂贵，具体治疗效果是否真如传闻那样，有待考究。

目前对待这一事件，暂不做任何评论。看病吃药关乎生命，是一个比较慎重的问题。

小助理：有评论区小伙伴提问，纯磨玻璃结节都是癌吗？

杨教授：这边有两个概念需要区分，即纯磨玻璃和混磨玻璃，怎么更加清晰的区分它们呢？

卫生间大家都见过的，玻璃门一般都是磨砂的，特点是知道里面有东西，但又看不清东西，如此匀称的观感与纯磨玻璃相一致。再举个例子，户外停车一周，观察生活的人都知道，掺和着泥沙附着在车子表面，豆大的雨点从空中落下来，车窗前挡风玻璃形成一个个不规则类圆形的东西，观感与混磨玻璃相似。

另外纯磨玻璃结节有这样几种可能：腺瘤样增生、不典型腺瘤样增生、早期原位癌。回到刚刚那位朋友提的问题，是不是所有纯磨玻璃都是癌，或者是不是所有纯磨玻璃都是良性的，不可一概而论。具体判断需要结合电子影像判断，最终确定是不是癌，还是病理说了算。

小助理：有朋友希望听主任科普一下胸腺瘤和错构瘤。

杨教授：胸腺瘤和错构瘤很大区别点在于，错构瘤可以长在身体很多位置，比如肾上、肝里、肺里，而胸腺瘤是特指在胸腺器官上长的一个肿瘤。胸腺的位置在上前纵隔，因为左右肺不相通，两肺之间厚厚的“一堵墙”称为纵隔，纵隔里面有大血管，食道，神经，主动脉肱，包括胸腺等重要器官在里面，胸腺随着幼年个体逐渐成熟长大，等到个体成年后，胸腺又开始逐渐退化，如果没有退化成功，最后就会凝成一个团子一样的结构称为胸腺瘤，胸腺瘤一般3公分以下是良性的，3-5公分可能进入癌前病变期，5公分以上部分变为胸腺癌。

今天错构瘤特指肺部错构瘤，不管怎么样，一个在肺里，一个在纵隔上，根据位置不同很容易区分开来，一般来说，这两者都没什么症状。

小助理：评论有位术后半年的朋友提问，原位伴局部的微浸润，伤口按压会疼痛，打哈欠内部也会有牵拉的疼痛感，这种情况正常吗？

杨教授：这种情况正常，但如果患者术后恢复阶段，非常在意这些细节，天天想着对身体恢复是有弊无利的。

小助理：主任，炎性肺结节有什么特征？

杨教授：炎症以后产生的结节，类似增殖灶，电子影像常表现为实性的、高密度的，部分会有长毛刺，而恶性结节以磨玻璃居多。还有一种是钙化的结节，那密度更高。所以炎性肺结节的密度是介于混磨与钙化灶之间，有感染或者炎症的病史。

第一位朋友连线：我现在是术后半个月了，现在术后复查，CT显示有少许斑片，胸膜黏连有少量胸腔积液，1）请问这个有问题吗？需不需要吃药？2）术后另一侧肺叶检查出有磨玻璃结节，3.8mm，CT值为负700左右，医生让我随访。

杨教授：好的，听到了你的描述，是这样的，有经验的医生在写你报告的时候，前面会写这样一系列描述，最后会有一句客观的总结，这是肺部术后正常的改变。不需要吃任何药。

第二个问题，3.8mm我们称为微小结节，一般情况，8-12个月随访是安全的。考虑你之前肺开过刀，术后定期拍片可以重点关注一下。

小助理：穿刺明确病理，风险大不大？

杨教授：磨玻璃结节一般是不需要做穿刺的。

如果是肿瘤穿刺，需要评估患者是否具备穿刺的条件，以及肿瘤的位置，因为风险存在需要慎重决定，比如出血量、气胸，或者因为穿刺发生的肿瘤转移可能性。如果是晚期病人，转移的地方比较多了，对于穿刺的风险无所谓了。但对于普通患者，穿刺需要慎重决定。

小助理：4月刚做完手术，8月复查有少许积液，下次什么时候复查？担心频繁拍CT对身体有伤害。

杨教授：首先有个常识，术后是一定要复查CT的，具体复查频率呢，现在已经放的很宽松了，记住一句话，3-6-9-12。

什么意思呢？以前包括现在很多医院还是在做这个事情，一个月复查一次，但现在变为三个月复查一次，记住每次复查的目的是不一样的，第一次是术后3个月后，需要关注肺部膨胀情况，然后是隔6个月，即9个月后复查第二次，需要看肺里面的水吸收干净了没有，接着再隔9个月，即术后一年半后复查第三次，看整体肺部功能修复程度，总的说来，这个复查频率是不高的。

所以第一次复查，发现有少许胸腔积液是正常的，估计还要吸收一段时间，到第二阶段应该吸收的差不多了。现在我们复查做的都是低剂量的薄层CT，本身放射量也不高，伤害性不大的，记住规范随访，没问题的。

小助理：多发肺结节可以吃胸腺肽吗？

杨教授：胸腺肽是增强机体免疫力的，但是对于肺部来说，是没有多大效果的。因此，密切随访是当前最重要的。那么对于多发结节我们需要结合影像，按轻重缓急分类分析，需要手术的也要结合患者不同的情况出个性化治疗方案。因此不主张使用胸腺肽，对于结节来说没有帮助，另外人体本身是一个动态平衡，过度使用或滥用或打破机体平衡。

第二位朋友连线：我父亲去年查出肺鳞癌3b期 ，去到南京，那边专家出了一个治疗方案是先新辅助化疗再手术，现在做了大概四次左右的化疗和免疫治疗，后期检查癌细胞没有了。后来带了片子去到其他医院看，也说是看不到癌细胞了，如果不接受切除肺叶手术的话，可以再做两年的免疫治疗。我在考虑是否做手术。

杨教授：您父亲是一年前的发现肺鳞癌，不能开刀。在这里，我是这样理解的，肺癌还是以手术为主的综合治疗，另外鳞癌绝大多数又都是年龄比较大的，抽烟多的群体，中央型肺癌居多，当初不选择手术是考虑肿瘤比较晚期，或者太大了。第二个位置不好，手术困难。第三种肿瘤发生远处转移不能做。

根据你的描述，通过新辅助化疗又可以手术，大概可以排除第三种情况。那考虑3b，肿瘤是比较大的，那一般做两个疗程的化疗，4个疗程相当于根治性的化疗，再加上一个免疫治疗，争取把肿瘤的分期降下来，目的就是为了一个手术机会。如果做了4个疗程的化疗加一些免疫，把所有的癌细胞消除干净，这种情况是比较少见的。具体情况最好结合一系列报告及检查结果，这边暂时判断就这样。

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*本文旨在健康科普，仅作参考，如需获得疾病治疗方案指导，请前往正规医院就诊。