《红楼梦》是否成书于宋代？《红楼梦》成书研究之二
文眼识古董，收藏品自高
元青花红楼梦人物瓶
惊！《红楼梦》成书肇始于宋代！民藏解《红楼梦》成书之谜！一文的发表，一石激起千层浪，反响强烈。
因为，此文事实上宣判了传统红楼梦研究的死刑，开辟了红楼梦研究的新方向。
从民国开始，红学大师们辛辛苦苦的研究成果，毁于一旦,碎于民藏！
“吃水不忘挖井人”，历史上，我们犯了多少错误，所以感恩“以物证史”，当然要感谢“改革开放”，没有这些年的大兴土木，何来“拨乱反正”，何来“以物证史”？
在我的文字发表以后，成化斗彩“红楼梦”套杯，元青花“红楼梦”套杯和元青花大瓶的所有者，邱季端先生先后发布了两段文字（转载如下）。
其他关心“红楼梦”的藏友和其他朋友也都微信留言，我选为此文所用者，也一并选编如下：
第一段文字：
驳击群伦，长空响雷，石破惊天。
雄文拨乱反正，当为这个时代惊世骇俗之作。
红楼研究，大匠挥斧，一个时代的终结，也是一个时代的肇始。
文中引用的寒江雪艺术馆的元代青花套杯和元青花各式大瓶、成化斗彩套杯（八百八十件）全部经过量子文物鉴定仪测试，制作年代准确无误。
如果有人想打假，欢迎！
每套元青花套杯（约八百八十个）和成化斗彩套杯，本馆每套出价两千万欢迎仿制，元青花大瓶一件一千万。希望坚持《红楼梦》乃曹雪芹原著的学者联合仿制陶瓷大师仿制。条件是仿制品必须经的起量子文物检测仪年代鉴定，即和本馆的藏品测试年代吻合（仿品差几十年也算吻合）。邱季端
这一段文字，是邱季端先生针对敢于打假者，因为，中国盛产垃圾人和无据打假者。
到今天，半个月了，还没有人打上门来，声言造假。
也没有人敢于揭榜赚这个仿造钱。
仿制一个元青花大瓶，1千万，太具诱惑力了！
相传当年马某某请景德镇仿元青花最佳者黄某某仿制元青花大罐，一件才支付2.5万元。
以下，每段文字，我用宋代的建窑盏做隔离。
诸位可以欣赏宋代建盏用红楼梦12金钗做纹饰，这些盏把红楼梦始于宋代的说法，彻底做实。
宋代建盏是中国瓷器发展史上的一朵奇葩。
绝不仅仅日本有我们的建盏国宝，女士们，先生们，关注一下中国的民间收藏，你会发现千百个一种形制，但各种曜变，各种色泽，深沉色，耀目色，五彩斑斓，五颜六色，美色绝伦，争奇斗艳！
宋人喜茶，斗茶，进而斗盏！
所以建盏丰富多彩！
建盏描金在宋代时技术已经非常成熟，纵观描金建盏，光耀夺目。
描金盏工艺及纹饰这里不赘述，包括痕迹老化和千年老金的变化，请看后面我收藏的宋代建盏描金盏，就可了解一.二。
宋代建盏红楼梦人物金陵十二钗之一林黛玉
图片提供：陶文波
邱季端先生的第二段文字：
大约一年半前，朱奎先生带我参观了北京大藏家邓建国先生的藏品，看到一套成化斗彩《红楼梦》人物杯，还有五六件元清花《红楼梦》人物瓶，我们目测这都是到代的古瓷。朱先生告诉我，《红楼梦》故事起码元代之前就有了，是伤悼宋亡之痛。
“崖山之后无中华”虽失之实，实痛之深，“满纸荒唐言 一把辛酸泪”！
朱先生告诉我关于《红楼梦》的前生今世已写好初稿，适当时发表。
借朱先生参加会议之机，我带他参观我收藏的三套成化斗彩《红楼梦》人物杯，还有一套元青花红楼人物杯，每套都是八百八十件，一件一个人物，有名有姓。还有一套十二金釵红楼人物大瓶，两百多件元青花红楼人物瓶。
我当然早知道我这些古瓷是到代之物，经北京天鉴量子文物鉴定仪测试年代全部对辦，所以不声不响，乃知道这不是讲真理的场合，我只是签一个捐赠六千件古瓷的意向，捐那些我一件都没有亮相，已判决全部赝品了。
“引刀成一快”，那是少年头，“沉默啊沉默”！
一个星期前，朱先生的文章问世了，点读量巨大，出乎意料的是认同的人多，反对的少。
真的风水轮流转？
朱先生文章发表的当天，我在点评里公开征求仿制一套元青花或成化斗彩红楼人物杯，悬赏两千万，仿制一件元青花红楼人物瓶，赏银一千万元人民币，至今无人揭榜。我转发朱先生的文章，目的在于强调，悬赏一年内有效，条件是仿瓷的化学元素必须通过莹光谱色谱分析仪检测，和中科院古陶瓷研究所的元青花或成化斗彩吻合，二是通过天鉴量子文物鉴定仪的检测，比如至正八年，是1348年制造。
我和邓建国先生的藏品如果是现在仿制品，则朱奎先生的立论不攻自破，如果是到代古瓷，则《红楼梦》的研究是不是一个新的肇始？
我的意见是《红楼梦》的故事从宋亡之后流传到明末清初，几经口传筆释，可能已经面目全非，现在的《红楼梦》版本，究竟成书何人，何时？才是我们重新研究的课题。
无论讲宋亡或其他，不管成书何人何时，《红楼梦》都不失是中国古代文学最伟大的巅峰之作，都无损它的伟大艺术成就。 邱季端
感恩邱季端先生！
宋代建盏红楼梦人物金陵十二钗之一薛宝钗
图片提供：陶文波
第三段：
网名叫“渊渊”的老师，5月25日发在“灵山圣地群英会”微信群里，有关《红楼梦》的几个帖子：
有关《红楼梦》一書，我老师杨宪益先生翻译成英文版，当时就发现書中许多习惯，风俗和民俗都是宋代的，也提出疑问。我们是唯物主义者，客观存在是第一性。对于《红楼梦》研究是应符合唯物論观点，尊重历史，这是科学态度，那怕什么权威也得屈服于科学，尊重事实，历史该改写就得改写，不管红学泰斗俞平伯以前怎么说，错了必须改!
支持邱老改革精神。
大学毕后，因高中时代发表过《太湖游击队》的长篇小说，后分配到《中国文学》工作，与杨宪益先生同室，他是无可争议的翻译界泰斗，一生出版了百部译著，特别译完了中国古典名著，《红楼梦》是他的其中之一。我和他同室工作多年，对于《红楼梦》的疑问，曾多次反映给《红楼梦》研究委员会，杨本人也是委员会成员。他是世界唯一的一个诺贝尔奖一年两项提名人：诺贝I尔和平奖和文学奖。
张会长让我介绍一下杨宪益先生，高情难却。楊的家族是显耀的清朝官幕家族，他祖父一代，实现了封建士大夫的一生追求：五子登科，兄弟五人：三人进士，两人举人。楊的曾祖父也是道光进士。楊家与封建统治集团多代联系，代代做官于朝廷，所以，在中国再也没有比他们了解清代封建社会。所以，产生了楊对《红搂梦》中许多民风俗语的不符满清世俗的看法，在译文中许多不妥和疑问自然产生。从风俗上，服饰上，社会习惯上，等等畄有汉人遗风。他曾对我说过：光書中药名就有几百种，按药方处单，都是汉人用药名称，没见清朝用药遗方。如作为一部满人统治的作品，却见不到满人的影子和风俗，那值得怀疑的？特别是楊对我说过：曹雪芹披十戴删数次，历上没得到考证。大观园在南京还是在北京也没得到佐证。传述中，曹雪芹后期生活在北京西山娘娘庙，也没得到确切落实。 正在红学热烈争論时，毛主席发动对俞平伯《红楼梦》研究的批判，才结束了学木界对《红楼梦》这些问题的追逐。现在，邱老的证据，非常明确证明《红楼梦》的原创起源和作者，我们应该用历史唯物主义的观点来还历史的真源，这也是一件有着伟大意义的事一一还历史的真相。
感恩渊渊先生！
宋代建盏红楼梦人物金陵十二钗之一秦可卿
图片提供：陶文波
第四段：
真正对古陶瓷研究得深、见识广的，看到邱老所藏的元、明《红楼梦》套杯，从眼学来认定也是到代的真(珍)品……。
从文化研究的角度，近两百多年来，一直被文化界、红学界认定的曹雪芹是明末清初《红楼梦》的作者……；但有邱老的收藏品物证与约克先生的共同苦心研究后，破解了《红楼梦》几百年来的各种疑迷，用有据的实物论证，与历史资料还原了《红楼梦》真实的面目，红楼梦是原于“宋.花石”岗传的“石头记”文学历史题材……故事，其中曹雪芹只是红楼梦中的一角色。
民藏中文豪的研究成果，使万众耳目一新，颠复、改写了”红学史“……，永载史册。 无名氏
感恩无名氏！
宋代建盏红楼梦人物金陵十二钗之一贾元春
图片提供：陶文波
第五段：邹树明
朱老师您好！
今天我重新认真的看了你的文章，大量的证据证明了红楼梦肯定不是清代作品，而曹雪芹在瓷器上是女姓，而其名字按习俗也是女性的名字，当然把芹字定为女性名字专用字不成立，但大概率女性用错不了。昨天有人发了薛宝钗梅瓶叫我测年份，说是宝字是简写字表示怀疑。我现在在测年份前是先测二个时间端点，既2019年和史前早期，二点跨度8000年，如果前后二次检测时探测棒稳定下来后与被测物相处的夹角相同，则被测物新仿的可能性很大。今天对文中的瓷器都测了一下，全部都是对的，尤其是至正八年，设定为至正八年后进行检测，直接一步到位。容易引起误解的唯一是，测二个时间端点时，探测棒会在90度位置停留10-20秒左右，才会向正确方向移动，我知道这是高古瓷因为磁场弱而需要更多的时间来完成完全的共振后才能得到正确的数据，没有耐心，疏忽了这一点，轻易下结论才导致了我昨天的怀疑。其实我在这段时间的测试中，有些古艺术的所需的反映时间更长至2分钟。这个容易发生误断的情况相信在自动测试仪上会彻底解决。
邱先生和老师你们对红学的研究，贡献之大，怎么赞评都不会过！从中我学到了许多，很重要的一点，做任何事情，尤其是艺术品的检测方面，怎么谨慎都不会过！我现在定的规则是当确定检测年份后，必须隔5分钟再检，连续三次结果相同时才是正确结论。
谢谢老师！ 邹树明
感恩邹树明！
宋代建盏红楼梦人物金陵十二钗之一巧姐
图片提供：陶文波
第六段：黄毅
《红楼一梦逾千年一一历史物证在眼前》
《红楼梦》，乃中国四大经典名著之首，盛名远扬，享誉海内外。
然而，本人治学理念是:
大胆假设，小心求证。
任何珍稀杰作，绝非横空出世，而是要经历几代，甚至几十代人的不断润色加工，精雕细琢，日臻完美而成！正如罗马城非一日能建成。
科学巨匠牛顿谦逊的说:
"我并非有远见，只不过是站在巨人肩上罢了"！
这才是真正的唯物主义史观，符合人类文明发展规律。
近日，我的同年好友朱奎约克先生，在网上图文并茂的发表了一篇，推翻《红楼梦》诞生在清代，而是在宋代的奇文，可谓石破惊天，颠覆三观！
本人认为:以物证史，有理有据，完全认同其红学观念。
本人支持他的观念，是有根据的:
其一，有邱季端先生所珍藏的近两千件、成系列的元代、明代绘有红楼梦人物的花瓶及酒杯实物为支撑。
其二，本人珍藏有宋代"供御"款，彩虹釉描金《红楼梦》人物贾巧姐纹，佛经建盏，其画风乃宋代人物画凤格，应是宋代金彩，绝非清代后加彩。
而在红楼梦书中也多次描述宋代汝瓷的陈设器物。
至于书中也描述有"锦衣卫"，"自鸣钟"等明代清代才应有的名词，也不足为怪，依本人综合分析判断:
《红楼梦》人物故事情节，在一千年前的宋代末期，早已有版本流传，而曹雪芹并非原创作者，而是宋代红楼梦版本中一位普通人物而已，只不过在经过八百年漫长的流传过程中，不断地有文人墨客，进行了润色添加，日臻完美，方有了《石头记》。
在此基础上，方有了今日之《红楼梦》，以物证史，以理服人，乃经得起推敲及历史之检验，本人今日之感言，与君分享，不知可否？！
一一黄毅感言一一2019年5月22日于蜀都
感恩黄毅先生！
宋代建盏红楼梦人物金陵十二钗之一贾惜春
图片提供：陶文波
第七段：甦生
支持老师！
一、书中人物装扮没有辫子，不符合清朝时期风格；
二、书中又写是末世，既然不是清朝又是末世，那就可能是明清交接，书中好多地方复合朝代更迭的凄凉；特别有一句“百足之虫死而不僵”，明朝之后有一个“死而不僵”的延续二十年的南明小朝廷，一句“二十年来辩是非”与之相吻合。最有可能的就是当时作者因为某些政治敏感原因（比如文字狱）刻意规避朝代。谢谢！
感恩甦生先生！
宋代建盏红楼梦人物金陵十二钗之一李纨
图片提供：陶文波
第八段：
关于进一步夯实物证将朱先生《<红楼梦>成书肇始于宋末》
的拷问推向更高阶段以引起全社会关注的建议
续 智 元
尊敬的朱奎老师：
我之所以如此郑重其事地写这样的一个建议，是因为我觉得这件事非常重要，必须以文字形式向您提出来。
首先，对你的敏锐性和胆略我非常的敬佩！
自从5月20日晚上23点您第一时间给我发了这篇文章之后，当时我就给您回复并提出了这个建议。
因为，这篇文章的重要性，好比在中国文学艺术界引爆了一颗原子弹，在中国文学史上具有里程碑的意义。
我当时即告诉您，凭我们几十年玩瓷的知识，看了这些明成化红楼梦人物斗彩杯和元青花红楼梦人物梅瓶的图片，一眼便知这些都是到代的真品。
我当时说：
我完全同意朱老师的论述和举证。我随即提出进一步夯实物证并把物证做成铁证的建议。因为，朱老师这篇文章的核心基础是建立在邱季端老师所收藏的元青花和明成化斗彩的红楼梦人物瓷器之上的，但是，目前只有邱季端老师自己量子检测仪的检测结果，自己检测自己的收藏品为到代真品，则不免会让人产生质疑。
为了释疑，也为了在夯实物证的同时扩大宣传和社会影响，我觉得有必要搞一次公关活动。......有可能的话也邀请新成立的国家历史文化研究院相关人员观察，在新闻媒体和公正部门的监督下，从元青花和明成化斗彩红楼梦人物瓷器中抽样选择一定数量的瓷器进行检测，由公证处和新闻媒体发布检测结果。
这一活动可达到以下目的：
由其他人的仪器检测这些瓷器为到代真品，既起到释疑作用，又能进一步证明物证的可靠性；
由公证处和新闻媒体发布检测结果与现场报道，将可以引起全国轰动，既扩大了朱老师文章的影响力，又会引发更多的个人和机构参与寻证和研究，如此将加速对红楼梦创作年代的研究进程；
这些年一些体制内所谓专家一直对邱季端老师的收藏品大加非议和排斥，经此活动可一洗邱季端老师的不白之冤，同时也从一个侧面证实了邱老师收藏的品味与级别，进而提高邱老师的美誉度；
如有国家历史文化研究院相关人员参加，将为下一步国家层面介入进一步研究提供了一个契机；这一公关活动在策略上可由我们主动邀请方式启动，也可让其他人以提出质疑挑战的方式启动。
鉴于我们对上述瓷器的坚信无疑是到代真品的这一认定，故这次公关活动无任何风险，只是需要一些费用而已。特此建议，仅供朱老师参考。
续 智 元 2019.5.22
感恩续智元先生！
宋代建盏红楼梦人物金陵十二钗之一妙玉
图片提供：陶文波
第九段：续 智 元
谢谢朱老师！你放心，我们要相信邱先生，相信自己，检测的结果可到某年某月，一定与邱先生检测结果相一致的。
既然朱老师引爆了一颗原子弹，我们就趁热再来一颗氢弹。因为这将引起一场较为长期的争论和大战，但我们年龄不能等，时不待我，我们可以加速这个进程，先把物证做成铁证，结果即产生了！
至于红楼梦是何年何人所创作的细节，再慢慢去由好事者根据历史及当时的生活状况去证明、去填空吧。
但大势已定，结论已摆在那儿了，朱先生与邱先生的历史便命已经完成。谢谢！ 续 智 元
宋代建盏红楼梦人物金陵十二钗之一王熙凤
图片提供：陶文波
第十段：母智德
有关约克老师《红楼梦》研究一文 致张秘书长 母智德
张秘书长：
我拜读了约克老师那篇“红楼梦”的文章以后，便料到可能要出问题，因为缺乏对史料的考证，故说服力尚显不强。尤其是《红楼梦》的成书时间在清代这一论断，已经在国人心目中根深蒂固了。
其实，我在领受《中国古陶瓷大典·元代卷》的编撰任务之前，就已经鉴赏了胡德平先生（胡耀邦长子）收藏的元青花“红楼梦”人物纹瓷器，并协助他用“量子文物鉴定仪”进行了检测，确系元代产品。
后来，邱季端先生带我到他的厦门库房看了他收藏的那些“红楼梦”人物纹元明瓷器，虽然既惊喜又震撼，但我对邱董说：
对元青花瓷器上的《红楼梦》人物形象纹，我之所以不敢写入《大典·元代卷》，因为我在考证《三国》、《水浒》、《西游记》元青花人物故事纹、人物形象纹以及社会教化纹时，可以说查阅了大量资料，均未见“宋元话本”、“元杂剧”等国内尚存的典籍以及后人研究的成果中，有关《红楼梦》的只言片语。
当然，绝不能说元、明瓷器上出现的《红楼梦》人物纹就是后仿品、或臆造品。
因为有关“宋元话本”、特别是“元杂剧”的典籍资料三分之二以上都已散失到了国外，尤以日本珍藏的最多。
我想，有条件的专家、学者兴许能够到国外、特别是日本的档案馆、图书馆查到有关《红楼梦》的故事在元代、甚至元代以前就已经出现的证据。
就如同我在《元代卷》里，对《三国》、《水浒》、《西游记》故事产生的源头及其发展过程的考证结论一样，是任何人也驳不倒、更毋庸置疑的。
所以，在已有的元、明瓷器上绘有“红楼梦”人物纹实物证据的基础上，如能再在“宋元话本”或“元杂剧”中找到有关线索，而后结合实物加以论证，便可改写、甚至推翻近百年来“红学家”的研究成果，从而刷新世人的“三观”、使人心悦诚服。这项工作需要人去做，约克老师更有条件担起这副重担。
母智德
感恩母智德先生！
宋代建盏红楼梦人物金陵十二钗之一史湘云
图片提供：陶文波