“美女僵坐”到“大V走谈”，访谈节目变迁史
撰文丨张裕农
编辑丨陈 桐
文娱价值官解读：
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随着视频平台的崛起，各类综艺与时俱进的发生着变化，原本并不主流的访谈类节目随着移动端用户增加，开始拥有稳定的观众群，美女僵坐演播室的访谈节目也被《十三邀》这样的由知识分子主持的节目取代，中国的访谈类节目已经在时代更迭中潜移默化的发生了几轮变迁。
你问我答，演播室里的萌芽期
根据郭慎之在其著作《电视传播史》一书中所称，中国电视传播真正走进大市场的时间点为1993年，那么在26年的发展过程里，综艺、电视剧这些电视内容的从无到有，到今天的市场极大繁荣，也不过20余年。多品类的电视内容中，访谈节目是较晚出现的，且发展至今都不属主流品类，但从访谈节目不到20年的变迁中，可以窥见中国文娱行业从硬件到软件翻天覆地的变化，以及市场从被动接受到主动需求，再到精准细分的更迭。
中国早期访谈节目的参考模式大多来自美国。其中范本之一的《奥普拉脱口秀》是美国史上收视率最高的脱口秀节目，这档节目从1986年12月开播后持续播放了多达3000多集，最终于播出25年之后停播。奥普拉曾在节目中采访过迈克尔·杰克逊、玛丽亚·凯莉、惠特尼·休斯顿等、美国阿拉斯加州前州长、共和党副总统候选人的萨拉·佩林等几乎所有美国著名的文娱明星、政商界精英。奥普拉犀利、温暖的提问风格，让这档节目在主流市场上立于不败之地。
另一档美国教科书式的谈话节目非《艾伦秀》莫属，主持人艾伦有着丰富的生活经验，对新闻人物、普通人进行访谈时，还经常会介绍那些在日常生活中表现出非凡智慧的普通人，往往以观众感兴趣的话题切入。《艾伦秀》2003年9月3日首播后已获得33个日间艾美奖，至今都是访谈类节目的标杆，而幽默风趣则是主持人艾伦的鲜明标签。
中国早期访谈节目模式为一对一提问，从央视到卫视，几乎每个电视台都配备一档访谈节目，邀请到的嘉宾局限于当红和有作品上映的明星，以至于曾出现一个明星接受几家访谈节目回答的问题都是一样的。模式单一、内容雷同、主持人缺乏积累成为早期访谈节目的弊病。2000-2010之间，中国电视市场上推出几十部访谈类节目，而现在回看，那些能沉淀下来的少数精品节目的核心竞争力，都集中在主持人能力和内涵上。
2000年年底，中央电视台推出的一档谈话类节目《艺术人生》，每期主持人朱军邀请一位明星与主持人、现场观众一起回忆过去的艺术、探讨人生。但这档节目从开播就伴随诸多质疑，林奕华就曾表示对《艺术人生》的不满：“内陆的《艺术人生》走探求人生意义的雅俗共赏路线，只是太过严肃正经又会流于板着面孔说教，而且零嘴就是零嘴，何必，又何需戴上道学面具来推销？”背靠大树好乘凉的《艺术人生》请来的嘉宾都是陈凯歌、谢晋、蒋雯丽、潘虹、秦怡这样的中国著名文艺界名人，但是由于市场上多元形式的访谈节目分流不少收视率，加上节目的内容单一，导致收视率停滞，2017年12月30日播出最后一期后停播。
2001年，国内最早推出的高端访谈电视节目《杨澜访谈录》秉承“记录时代的精神印迹”的理念，主持人杨澜自身阅历丰富，节目常常就政治、经济、社会、文化等众多领域的热点话题，与世界各国的知名人士进行广泛探讨。采访话题不仅围绕时事，更以人的经历、感受和智慧为中心，抽丝剥茧地讲述人的故事，以成败得失、人生百味来体现人的智慧和感悟。《杨澜访谈录》采访过全球800多位各界精英人物，算是很多访谈节目的启蒙教科书。
2008年，李湘也曾尝试过访谈节目，由她主持的《背后的故事》属于湖南卫视第二代电视产品，是一档感动多数人的大型故事性情感类节目。当时，李湘创办快乐星文化传播有限公司后，大部分时间都在北京，湖南卫视在北京专门为《背后的故事》设立了一个演播厅。节目播出时期，属于李湘从娱乐主播到知性主持人的转型期，然而这档节目并未成就李湘的转型梦想，《背后的故事》无非是美女主持人对明星你问我答的演播室访谈。
《可凡倾听》是上海SMG2003年开设的一档名人访谈类栏目，主持人曹可凡带有典型的海派风格，采访稳健但鲜少惊喜，时间久了难免受到观众诟病，豆瓣评分果然并不友善。
2015年，金星以脱口秀主持人的身份亮相东方卫视，《金星秀》的播出让观众眼前一亮。金星的风格既接近美国脱口秀的观点独立，又贴近中国本土文化，收视率一直高居不下，成功霸屏。金星的采访个人特点鲜明，问题不雷同于其他节目，很多明星在这里展示出更真实的一面。2017年8月30日，金星发文宣布《金星秀》将停播，其停播原因在金星的暗示下正指向《可凡倾听》的曹可凡。
在主流电视台访谈节目中，《看见》是饱含“古典主义”情节的，这档节目的口号是“为一个清晰的世界努力”，由柴静负责人物专访部分，对于从“非典一线”上走过来的女记者而言，对采访的认真与忠诚可想而知。李安、周星驰、剑桥校长乐思哲先、姚晨……柴静的提问和对话有一种稳定的力量，在这个“快消”年代里却提供巨大的信息量，让观众能感受到的情感温度。豆瓣9.2分的高分，也是对这个新闻工作者最好的致敬。
旧IP升级 重返年轻市场
在日新月异的内容升级大背景下，不少节目遭到市场淘汰，而那些经得起推敲的节目也必须做出创新和改变，才能保住以往的“江湖地位”。
中国早期娱乐访谈节目《超级访问》的主持人李静和戴军一度被外界誉为“中国内陆的康熙组合”，他们背靠京城一流的制作班底，大规模投入资金，手握绝对优势的人脉资源，使得《超级访问》成为中国最具原创风格的娱乐谈话节目。随着戴军的退出，节目转型为《非常静距离》，转在深圳卫视播出，仍然是一档明星访谈新综艺节目。
李静是中国为数不多的敢在镜头前毫不掩饰个性的女主持人，曾被《中国日报》评为中国“最会问问题的主持人”。加上李静在娱乐圈常年积累的人脉，商业上获得的巨大成功，她本身已经成为一个具有商业价值的IP。
转型对李静而言，可谓水到渠成。
由李静独立主持的《非常静距离》反而更能突出她的个人风格，她在营造气氛时插科打诨很自然，亲民邻家大姐的分寸把握的很好，但提问和对话的深度有限。观众通过她拜访、探班明星嘉宾工作生活场所，或由主持人邀请嘉宾做客棚内录制，全方位、真实、立体地展现明星鲜活、真实的一面。《非常静距离》以深圳卫视为大本营，各视频平台同步播出，全新的“互动+谈话”大型娱乐谈话节目模式，让这档节目在市场中产生了全新的商业价值。
另一位具有个人IP价值的访谈主持人鲁豫，是从青少年就活跃在电视上的主持“老将”，自1998年开始主持《鲁豫有约》开始，她就没有离开过这档访谈节目。凤凰卫视推出《鲁豫有约》之后，节目采访对方包括名人、明星，难得的是还会采访对社会产生积极影响的普通人，而鲁豫的采访风格睿智、沉静，她总是把自己的光彩暗化，突出受访对象的光芒。 2007年，一篇名为《陈鲁豫：中国的“奥普拉”》的文章出现在CNN网站的页面上，文章将“中国奥普拉”的美誉给了陈鲁豫，并对《鲁豫有约》给予充分关注与肯定。
2008年，《鲁豫有约》第一次转型，从凤凰卫视进驻湖南卫视，《鲁豫有约》改名为《快乐心灵——说出你的故事》，可惜收视率不理想，一年后停播。2010年1月4日，《鲁豫有约》改版为《爱传万家——说出你的故事》在安徽卫视播出。2015年，《鲁豫有约》再次改版，登陆旅游卫视。在7年辗转迂回的过程中可以看到，这个时期鲁豫团队顶着收视压力，生存压力，和市场上激烈的竞争，为保住纯粹的谈话节目而做出的努力。
积蓄能量的鲁豫，终于在2016年全新升级的IP中彻底爆发，《鲁豫有约大咖一日行》豆瓣评分比此前《鲁豫有约》高出1.6分，而鲁豫对周润发的采访让市场不再小看这个瘦瘦的主持人，采访不仅霸占微博热搜，在行业中反馈也非常积极，观众第一次看到周润发这种高高在上的大明星，日常里如何走街串巷和小贩讨价还价，每天怎样爬山……鲁豫摒弃了演播室僵硬的采访形式，突破传统模式，找到一个更适合年轻人和互联网节奏的节目模式。
王健林、董明珠、周鸿祎、杨紫琼等，节目请来横跨经济、演艺、艺术等领域的明星名人，而且几乎全是“头号人物”，鲁豫带领观众见识大咖们的日常，展示他们不为人知的生活背面。采访王健林那期，很多观众首次跟着鲁豫的镜头看到私人飞机内部，看到王健林如何在私人飞机里打“升级”。
作为老牌访谈节目的IP，《鲁豫有约一日行》和《非常静距离》能在坚守中推陈出新，这种走出演播厅、拥抱互联网，将访谈环境转移到受访对象的生活与工作空间之中的“沉浸式体验”访谈形式，是带节目重回巅峰的最佳途径。
大V知识分子+网生细分市场
日前，《晓说》最后一期在优酷上播出，高晓松在最后一期里坦言自己不想在一档节目成为“笑话”时再退役，7年时间，这档节目也到了该告别的时候。
《晓说》是2012年3月高晓松开始主持的纯网脱口秀节目。开始只是高晓松在演播室里独立演说，慢慢加入明星和名人的专访后，这档节目被赋予了谈话节目的属性，甚至有观众在豆瓣说节目应该改名“晓松有约”。
由于自身人脉较广，高晓松的采访对象维度也很大。政界的包括美国前总统克林顿、商界包括世界首富比尔·盖茨、体育界有C罗、文化艺术界有岩井俊二、刘慈欣、韩寒、姜文等，因为高晓松自身知识分子的背景，他在采访中“干货”充沛，与采访对象的对谈视角更平等，接近朋友间聊天的轻松状态，总能抛出观众期待的提问。
如果说《晓说》是文艺青年推崇的脱口秀，那么《十三邀》则是文艺青年通往文艺彼岸的纯网访谈节目，它彻底打破了固有的美女主持、演播室僵坐、问题无趣的传统模式，可以说《十三邀》获得的成功，也是中国观众文化素质提高的一种体现。能容忍一个外表不帅，且“带着偏见出发”，经常与采访对象“针锋相对”的主持人，由此可见市场已经进入多元细分的时期。
许知远是单向街的创始人之一，也是中国知识分子中的“明星人物”，《十三邀》是单向空间和腾讯新闻联合出品的一档纯网人文访谈节目。由“时代的思考者”许知远担任主持人，每季寻找13位行业精英，向他们发出邀请：请求观察他们的行为，请求他们分享个人的经验和心得；畅谈对于社会现场、人生路径、文化艺术等观点的深度理解；提供正在发生的样本，探求中国发展的切片。《十三邀》团队凸显出网生节目的自由与包容性，比如采访导演毕赣的那期，《十三邀》团队来到毕赣儿时成长的凯里，在毕赣的外婆家“闲聊”，废弃的监狱、残破的建筑、高低起伏的小路，借由这些镜头试图让观众理解毕赣电影里的空间感。
看看一下的数据，就能知道这档节目受欢迎的程度：
腾讯视频独播，三季的总播放量超过9亿。
第一季总播放量1.8亿，每期平均播放量1200万，豆瓣评分8.2
第二季总播放量4亿，每期平均播放量2600万，豆瓣评分8.4
第三季总播放量4+亿，每期平均播放量3500万，豆瓣评分8.6
许知远是个魅力与争议同在的知识分子，他主持的节目也具有同样特性。不是所有人都喜欢许知远，而《十三邀》也不是一档国民节目，这种极为个人视角的访谈节目，从一开始就伴随质疑声，有观众诟病许知远过于“自恋”、“不尊重采访对象”，在许知远与马东对谈之后，节目方过于主观的提问形式，就多次遭到舆论的“反击”，但这些声音并没有让节目组做出改变，仍保持着带有“偏见”的调性，这在当下整个文化产业都试图迎合受众的市场中十分少见的。
《不止于她》是由腾讯新闻、腾讯娱乐联合开果科技联手打造的女性名人纪实谈话节目，对豆瓣女神雷宛萤的采访让这档节目被很多网友所知道。《不止于她》属于沉浸式访谈目，一季只邀请了四位采访嘉宾：杨幂谈流量背后的付出、胡静谈家庭与事业的抉择、雷宛萤谈自己面对网络暴力的坚持、文雅丽谈每十年重新定义一次自己……这是一档起到女性觉醒作用的节目，而节目组定位它是给予女性观众“她力量”的节目，虽然节目收视数据一般，但这种细分市场的节目起到了实验的作用。
最后，编辑部同学要求以《以德服人》为压轴，因为郭德纲作为编辑部所有记者背景音的“提供商”。《以德服人》是爱奇艺出品的纯网访谈节目，郭德纲和于谦（以及其他德云社相声演员）陪嘉宾谈话的感觉，就像坐在清风习习的胡同口听邻居吹牛，全身通透的放松。但节目因为郭德纲的局限性谈话格局并不大，有点像市井版的“锵锵三人行”，属于娱乐性较强的一档谈话节目。
结语：
好的访谈节目，是帮观众走入未知世界的捷径，在这个多维世界里，每个人都是一个独立的“小宇宙”，通过访谈节目，得以了解到不同的人生、迥异的观念，只有在广泛了解世界的多元性后，我们才能对身边的人和事更包容，更热爱，而这，也正是访谈节目存在的价值。
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