丁师 | 南华论道（上）

根本源公益慈善基金会第十六期“教育简单化论坛”于5月26日在深圳圆满落幕。

次日，丁愚仁老师带领学员于禅宗六祖慧能弘扬“南宗禅法”的发源地——南华寺一日游学。本文整理自现场问答。

南华论道（上）

(全长4分01秒，建议wifi下观看)

文本经丁师校正，与原视频略有不同

视频文本

问：神秀最后证悟了吗？

丁师：神秀可能是八十来岁证悟的。

问：最后证悟了，八十来岁证悟了。

丁师：对。

问：他以前写的那个都不究竟。

丁师：是的，都不究竟，像“身是菩提树，心是明镜台”。

菩提树是个“有”吧，明镜台还是“有”吧，“时时勤拂拭”还有个动作、行为，这些都在“有”的层面。六祖的偈语就不一样了。

问：境界一下就出来了

丁师：一下子就回到“没有”里了，但是他承认“有”的存在，他承认有个“尘埃”。

问：尘埃就是念头吗？

丁师：也不光是念头吧，六根所接收的外来信息，只要你接收了，这些东西都叫尘埃。

问：什么都叫尘埃？

丁师：眼耳鼻舌身意接收来的这些东西都叫尘埃。

问：“无处惹尘埃”就是尘埃是尘埃，你是你，空是空。

丁师：就是“本来无一物，何处惹尘埃”他是这个话吧。本来，本来是什么东西？

问：本来就是个空。

丁师：本来就是个空，本来就是个“没有”。那么有尘埃向哪落？它无处可落？连个“处”都没有！

问：就是他承认有尘埃，但是尘埃不落？

丁师：（尘埃）不是落与不落，是没有落处。

也就说是，我们眼耳鼻舌身意接收外来信息，接收来了，忘了；接收来了，没了。“没了”是个状态，你不能说不知道。

丁师：说什么我忘了。

问：讲的四句偈，菩提本无树……

丁师：意思是这两个偈子放到一块儿比较的话，的确六祖比神秀要高一截子，高一大截。

问：那神秀的渐修法门，它最后也能成道吗？

丁师：是啊，也就是神秀弘扬的是“四禅八定”；慧能弘扬的是“直指人心”，那个意思是，禅并不是修出来的，而是它本来就存在的。

要如果解释“禅”这个字的话，就是如如不动的心。

问：丁老师，但是一般人做不到啊？

丁师：要如果是一般人都能做到的话，六祖都不值钱了。

不是不好做，而是方向。你有个修，有个证，就说明这个东西是个“有”，是吧？你可以修到，可以证到，这个东西就成了“有”了吧。

要如果是没修也没证呢？它就是个本来，它就是个本然。

问：去发现它。

丁师：对呀，是发现。所以我们讲究念与念之间，念与念之间是个什么东西，都有念。

（完）