泛家居圈&高定展：高定与设计，泛家居圈创始人周忠对话设计师陈飞杰、蓝谷施振生等

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2021年9月29日，“高定·高见”第二届中国高定与设计峰会在罗浮宫家居广州艺术中心圆满落幕。

峰会上，泛家居圈创始人周忠在“高定·高见”高定与设计大咖对话环节中，与众位泛家居行业及设计行业的精英共论高定的“高见”。

与会特约嘉宾：

陈飞杰香港设计事务所创始人 陈飞杰

DRD设研院合伙人/首席技术官/粤港澳大湾区青年总会副主席/香港家私装饰厂商总会董事 黄竞

OOD创始人 陈浩然

蓝谷董事长 施振生

老板电器华南大区总经理 谢开亮

拉丘那品牌首席运营官 崔伟健

贝朗卫浴酒管事业部总监 田靖

与会话题：

一、高定与设计的关系

二、探讨高定的发展论

以下是本次对话实录整理

“高定与设计的关系”

泛家居圈创始人 周忠

周忠：

欢迎来到高定·高见的论坛，我觉得今天的主题特别好：“高定·高见”高定与设计大咖对话环节。今天我们的论坛有两个话题，第一个话题就是高定与设计的关系，第二个话题就是探讨高定的发展论。以下我们进入第一个话题：高定与设计的关系。

之前我听陈老师和黄老师的演讲深受启发，陈老师认为设计不仅仅是一个产品的内涵，也不仅仅是一个室内空间的含义，更重要的是一种文化，这一点我非常赞同。而黄竞老师也谈到，从设计切入到整个商业空间，其实更多的是to B的模式，因此我觉得设计在高定产业发展的过程一直起着灵魂性的作用。

陈老师说文化是一个永远说不完的话题，是一个灵魂性的作品，这也是设计界经常说的设计产品化、产品设计化，因此我想先请陈飞杰老师给朋友们做一个分享，有请陈老师。

陈飞杰香港设计事务所创始人 陈飞杰

陈飞杰：

周总这个话题非常好，家具定制在近十年里的发展速度是非常快的，甚至大有超越成品家具市场市值的趋势。但是其实很多时候行业内所讲的高端定制家具，其本质上也是在做家具标准化的组合，只是它们会根据每一个家庭的空间、尺寸做重新组合，然后进行局部定制。但是这种还没做到真正为客户的家来设计独特的属性，更多的是类似我们去看汽车时看到的标配，然后在标配的基础上再增加一些选配的概念。

今天讲到高定·高见这个话题，我个人认为我们应该站在更高的层面来看未来的高定，而不是当下。未来的高定一定不是仅仅停留在家具层面，它一定是全屋需要定制的，例如灯具、窗帘、床单、餐具，包括生活方式都加入到定制行列，它的市场容量会更大，所以我觉得今天我们研究商业模式，应该要以提升品效为目的，而不是纯粹以销售为目的。因为老百姓要打造一个完整的家，他需要的不仅仅是高端定制的家具，同样需要企业把所有的生活内容融合进去。最后我总结性地回答周总的话题：我觉得高定的未来应该是卖生活方式，而不是仅仅只卖定制家具，谢谢！

周忠：

谢谢陈老师的分享，我其实是陈老师的粉丝，因为我对设计特别的感兴趣，陈老师刚才谈到整个高定的发展不仅仅是定制的产品，其实也包括了成品、软装以及整个家的体系。此外我最欣赏的还有陈老师所说的家族文化的设计，其实中国传统文化的基础就是家的文化，关于这一点，我觉得可以长久去追求和促进这些文化的发展，谢谢陈老师。

接下来我想请蓝谷的施总做个分享，蓝谷的高定产品众所周知是非常的有格调的，并且施总的追求是非常高远的，我当初也跟施总说过蓝谷在我心中的定义就是“蓝血贵族，虚怀若谷”，接下来有请施总。

施振生：

今天特别高兴来到这里，活动之前我在罗浮宫到处学习了一下，发现高定行业一直日新月异，感觉新搭建的店面已经改变了去年我们对行业店面的认知，然后又听了两位设计老师的分享，越来越感觉到这个行业需要不断地提高认知，不断地学习，不断地提高对高定未来的认知，才能够服务于更多的客户，服务于更多的设计师。

我认为，未来的高定一定不是仅仅停留在几块板或是简单的产品工艺方面的提升，更多的应该是围绕着家文化的提升，对高端人群家庭生活文化的理解细分，塑造未来高端行业的特色，打造品牌的文化特色。

周忠：

感谢施总，施总非常谦虚，接下来我想请黄竞老师做一个分享，黄竞老师您之前提到一个观点很重要：其实跟国外对比，国内的高定企业更注重于基于市场去做设计，而在国外更多是的基于人性化去设计，我觉得这一点其实跟飞杰老师讲和施总讲的内容是具有异曲同工之妙的。所以想请黄竞老师聊一聊，在高定产业的发展过程中，设计是如何去推动人性化前进的呢？

DRD设研院合伙人/首席技术官/粤港澳大湾区青年总会副主席/香港家私装饰厂商总会董事 黄竞

黄竞：

我来内陆已经21年了，我认为内陆未来的发展市场非常好，而且我们国家如今也正处于高速发展的年代。在数十年前，企业只要把产品做好就可以收获不错的销量，但是现在我国年轻人的消费要求越来越高，他们希望买到的不仅仅是一个用料好的产品，他们会开始着重看品牌以及思考这个产品能为用户带来怎样的生活方式和体验。所以在我看来，高定是整合高端的所有相关供应链，然后变成我们品牌的生活方式，输出给我的目标群众的一种方法。

对于高定未来的发展我是很期待的，因为我觉得高定出来以后，设计端有了更多不一样的方式可以跟不同的企业进行合作，正如我们常常提到的配套服务，可以一起去构成一些新的东西，深度加强双方的合作，同时给与消费者更为人性化的家居体验。

周忠：

谢谢黄老师，期待DRD未来能够给中国的高定产业带来更多的人性化的产品、服务和思维，谢谢！接下来我想请我们OOD创始人陈总，关于高定这一块，您刚才听了飞杰老师和黄竞老师分享的内容，他们从设计的角度和逻辑去谈我们高定的发展，那么我想请陈总分享一下对于这一方面OOD具体是怎么做的呢？

OOD创始人 陈浩然

陈浩然：

今天特别幸运来参加这个论坛，刚才听两位老师讲的内容一直在印证着OOD的做法，仿佛我就是两位老师的学生一样。我认为OOD的商业模式就是贩卖简单温暖的生活方式，同时这也是我们的所有场景开发以及产品开发的思维基础，把简单温暖作为一把尺，筛选所有的产品，如果这项产品可以为我们所理解，为消费者所认同，那么我相信这个就是产品开发的方向。身为一个企业人，可能我想的并没有那么通透，但是在行动上我自认做得挺通透的。

之前听飞杰老师提到文艺复兴，一个属于我们中国的传统文艺复兴，我认为这对于今天的中国市场是很需要的，同时我觉得这个也是设计师的使命，需要带领文化往新的角度去发展。

陈飞杰：

陈总讲的话题非常精彩，我认为我们可以用中国的文化，用国人自己的价值观，用我们自己的美学来重新设计我们身边的一切，用当代的语境去打造适合中国人的生活方式，而不是直接把西方的一切直接套在我们身上。因为国内市场曾经在上世纪八九十年代的几十年里面，大部分的家居同行们确实就以硬搬硬套的方式搬来国外的东西，但这不是我们的东西，哪怕是当下最具设计感的意大利，把它的东西硬搬硬套到我们的生活当中，也不能成为适合国人的东西。因此我们需要根据中国的色彩流行趋势来做设计，结合当下的中国的色彩美学，以这种更具亲切感的资源，重新设计中国的当下的家居生活。

周忠：

从现代的意境出发去寻找属于中国传统的美，飞杰老师和陈总都讲得非常好，而黄竞老师则是从市场商业化的角度去谈这个问题。接下来我想请老板电器的谢总，来聊一聊我们高端电器在高定产业发展过程中，在设计的运用过程中的实践和体会，有请谢总。

老板电器华南大区总经理 谢开亮

谢开亮：

站在市场消费者营销的角度，我想谈谈我的一些感受。首先就是消费升级和消费者功能需求转变为审美需求的现象，我认为高定的概念产生了以后，未来所有的品牌包括家电产品都需要高度融合和重视这个理念。正如我们做厨房家电的企业，在以前只需要把产品做好把功能做好就可以了，但如今其实很多的电器需要如黄竞老师所说需要结合智能与美观，对此我的理解是一件家电即使摆在那里，非运行的时候，它们也能为整个厨房空间带来美感，我认为这才是符合以后消费需求的趋势。所以我认为高定从某种意义上来讲是高端设计师的整合供应体系，由设计师设计好每一套房子的每一个空间，这是我的一些理解。

周忠：

非常赞同谢总的观点，如果把设计师比喻成一根红线，那么生活品质就是底色。接着我想请贝朗的田总来聊一聊卫浴空间的问题，刚才飞杰老师和黄竞老师都提到了卫浴空间的重要性，想请田总来给我们分享一下您的看法。

田靖：

首先感谢在座的这些大咖们为我们分享对于高定未来前景的看法，感谢在这个环节上几位老师给予我们的支持，这对我们做产品的实体行业来说是非常重要的。就以我们贝朗为例，贝朗的设计师和我们的工作人员其实早在开发产品的时候都会从便利性上进行考量，因为如今做产品需要适合人，需要以人的需求来做产品设计，因此贝朗很多产品都是根据人们的需要来研发的。比方在当今疫情下，消费者关注更多的是健康问题，因此推出一些无接触式的产品就显得非常重要了。此外消费者并非一成不变的，他们也会随时间的推移又产生出新的需求，因此在产品开发的时候我认为研发团队需要不断的适应新的消费理念和消费需求，然后推出更多创新又人性化的产品，然后通过这种产品的演绎来服务我们的消费者。

周忠：

谢谢！田总讲得非常好，站在卫浴的角度，不管是从设计材料还是功能发展的需要，以人为本其实才是最重要的，打造一个最贴近人的产品，让它的回归到人的初心。然后我想请我们崔总来谈谈关于这一话题的体会，有请崔总。

崔伟健：

好的，很有幸能听到各位大咖老师分享对于高定的理解，我是这样来看的：高定在对生活空间的布局上应该是更有灵活性、设计感和质感的，这样才能满足到现今精英阶层的生活需求，去给他们定制所需要的产品。就以我们拉丘那品牌为例，我们品牌自建立以来50多年，我们一直是高质量、设计感和创新的代名词。

关于高质量，这一点不需要过多阐述，这是很重要的一点，关乎一个企业底蕴根基的重要一点。然后是设计感，几十年以来我们一直在追求更好的设计，我们追求的设计不仅仅只是为了获奖而去做设计，相反我们是真正通过人文生活去调研许多人的家庭情况，并通过时间不断进行积累，才打磨出一款产品来迭代优化我们的产品功能，让它达到更好的状态。最后我们的灵活创新能力也非常的强，因为高定面对的消费者个性化是很强的，消费者对于家里整体的调性都是有不同的需求，因此就需要以更加灵活的和更加个性化的态度去适配用户的一个需求。

“高定的发展论”

周忠：

好的，感谢各位对第一个话题的分享，接下来我们进入第二个话题：高定的发展论。去年首届高定展取得了圆满成功以后，行业内也把去年称为高定的发展元年，而今年我认为就是高定的迅速发展年。目前高定的发展形势，刚才飞杰老师也分享了一个数据：目前整个全屋定制家居的市场容量大概是五六千亿，高定的份额大概占据了百分之十。从品牌的角度来讲，高定现在还是处在春秋战国的阶段。我观察到目前大部分高定品牌的规模都不大，再一个就是在整个的产品的升级、市场的培育和整个供应链的打通方面，还有许多值得我们去探索的东西。

我认为高定的发展前景是一个蓝海，但是在其发展的过程中还面临很多很大的挑战，这一系列的问题都摆在我们面前的时候，我们应该如何去看待这些问题，如何去解决这些挑战，我觉得这是我们行业内所有朋友都要思考的问题，这个问题我想先请我们蓝谷的施总来先聊一聊，因为施总始终都在高定一线奋进着，有请施总。

蓝谷董事长 施振生

施振生：

最近我们也在不断的学习和探索，特别是今年上半年，行业中从经销商到设计师到品牌方都在经历一场磨难，这场磨难是内心深处的焦虑，为什么焦虑呢？因为在今年发生了太多的变化，这个变化导致我们企业自身产生了纠结，纠结而成的焦虑，对接下来到底应该怎么走形成焦虑？

对于行业，我的看法是这个行业一定会越走越大，越走越宽，前提是大家需要在当下的十字路口找准方向，因为现在大家都还没有一个明确的方向。但是我认为有几点是可以肯定的：行业会越走越大，行业的发展方向是品牌的文化特色和生活方式的展现，而且这个行业永远离不开平台的推动，不管是罗浮宫或是高定展其实都是一个在不断在扩大、在升级的平台，这对于行业的发展是具有重大意义的。同时也离不开像周老师这样的媒体来推动行业的进步，来提高大家对这个行业的认知，不断的提高大家看行业的态度、看行业的定力、看行业的努力，所以说高定行业我认为肯定会越做越大的，关键是大家需要在当下的焦虑当中保持一定的定力，谢谢！

周忠：

谢谢施总非常精彩的分享，这个行业的前景是非常广阔的，刚才飞杰老师也说过，行业在未来的市场容量有可能出现爆发的现象，然后像卖场和媒体之类的平台也能对行业起到促进推动作用。接下来我想请陈总来聊聊，您现在有施总所说的焦虑吗？请您谈谈您对当前我们高定产业发展和未来发展的判断，以及关于刚才施总提到的行业所面临的挑战您是怎么看的？

陈浩然：

高定可能大家关注比较多的是高这个字，但是如果只关注高，大家都往上面钻，肯定是不够的。我们做一个品牌，我认为更需要关注一下现代的生活方式，同时做好长远发展的心态，所以我认为我没有焦虑，或者说我对这个行业有信心，对我们的文化有信心，我认为它们都是没问题的，我们的能力比一般的消费者想象中要丰富得多、要充足的多，其实家居企业能够生存到今天的都是高手，那么高手自然也会有一定过人的实力的。

周忠：

谢谢，说得很好！这种企业文化自信很重要。接着请田总来谈谈这个话题，分享一下您的看法。

贝朗卫浴酒管事业部总监 田靖

田靖：

因为我比较关注产品，所以说我主要想的是怎么去做好这样东西。因为贝朗是一直追求把产品做到顶尖，同时外观要美，要实用，要耐用，现在我们把它打造成为客户专属定制的产品，这样做出来的卫浴产品以后可能将不再是单一功能性的产品，它也许会被加入更多的色彩，我们希望将所有的产品实现互联互通，为客户打造了一个完整的智能卫浴空间。

周忠：

谢谢田总，接下来有请崔总谈谈橱柜这边想法。

拉丘那品牌首席运营官 崔伟健

崔伟健：

我这边有一些关于进口橱柜品牌的思路和做法，希望和大家分享一下。如今国内有许多橱柜品牌的原材料都是来源于国外知名产地的，质量是非常可靠的。那么在原料一致的情况下，我们如何做出媲美国外优秀橱柜品牌的产品或是如何超越它们做出不一样的一个特色呢？关键就在于设计和交付层面。因此我觉得在高定圈子中大家需要比拼的可能更多是设计力和创新力，如何通过产品来实现不同的功能来满足消费者，这是我们需要想的，需要去迭代优化的。

周忠：

讲得非常好，崔总，现在全球化的环境下，材料供应链从硬件的角度来讲差别不大，差别更多是在于设计和品牌这种无形的东西，这也确实值得我们相互去学习和探讨，谢谢！接下来请谢总谈谈从高端家电的角度您怎么看？

谢开亮：

高定这个概念对于中国的消费者还是比较新颖的，所以市场蓝海的前景是非常大的，但需要我们在座的大伙一起来推动行业的发展，其实目前我觉得中国高定还有几个问题还是值得我们去反思的。第一点：我们大部分的高定还是有点像照搬国外的一些模式。第二点：高定企业在产品上的同质化现象还是比较严重的。所以我认为今天陈飞杰老师讲的文化部分是为高定注入了灵魂，因为目前大部分高定品牌除了硬件以外，都缺少了文化和灵魂，我认为如果这个问题能够解决好，高定将会有更好的明天。

周忠：

我非常赞同您的观点，您跟崔总的分享是有异曲同工之妙的，要通过文化形成差异化，因为文化的汪洋大海是取之不尽的资源。接下来我想请黄竞老师来聊一聊，根据目前高定的发展情况，高定企业应该怎么用设计的逻辑去解决高定闭环呢？

黄竞：

关于我对于高定的理解，我认为它定义的是一种生活方式，不是说高定必须要名贵的材料。高定的高是品牌，因为我们的生产的系统、设计的系统、设计的逻辑以及本身品牌的价值提高以后，我们的品牌都变成一个高定品牌，它是一个市场引领的方向，我是这样看高定的。与此同时现在的年轻消费者在消费时差一点钱亏一点钱根本不在意，他们在意是要通过费用换来一个高品质的生活，因此我觉得未来市场会自然地推动我们每一个品牌往高定方向走。

周忠：

谢谢黄老师，高定的发展是消费浪潮推动的，特别是新一代年轻人新的消费趋势推动了高定产业的发展。最后我想请我们飞杰老师对本次论坛做一个总结性的分享，有请。

陈飞杰：

高定好像到目前为止，还没有一个品牌的年产值超过10个亿，我认为这种现象非常像10年前的那个活动家具行业、成品家具行业很少有品牌产值突破10个亿的时代。但成品家具在十年后的今天，市场上已经不乏产值突破50亿的成品家具企业，甚至突破100亿的企业都已经出现了。因此我对高定的未来是非常有信心的，中国有着绝对大的市场等着大家来开发，只要大家多站在消费者的立场去考虑问题，以消费者为基础满足消费者的需求，给与消费者一个完整的生活方式，高定的未来一定不会差。

而其中生活方式一定是大家未来要面临的一个关键话题，企业销售的生活方式能否满足消费者的需求将会是最主要的问题。高定的未来，我认为必定会从现在的单品向多品的趋势发展，因此我认为各大品牌和企业不应该局限于企业自身的定位，可以与其它企业和品牌进行跨界合作，比如施总的全屋定制与谢总的老板电器进行联动，这样组合而成的生活方式可以将蓝谷优秀的全屋定制基因与老板电器优质的电器产品高效结合起来，形成一种相互配套的、更为完善的、更利于消费者的生活方式，这就是我对高端定制的未来更前沿的设计总结，我所认为的未来高定发展方向和未来的生活新需求就应该是这样的。

峰会全体嘉宾合影留念

周忠：

谢谢飞杰老师，向大家阐述了高定用这种跨界的思维、更好地联合、最贴心的服务不断地去服务消费者以及对于生活方式以及生活品质的无限追求。

感谢各位嘉宾的精彩分享，在此预祝今年12月的第二届中国高定展取得圆满成功，谢谢大家！