段永平投资语录归纳版(上) 1.巴菲特也这么说过来着:最难的事是什么事都不干 a. 芒格讲过,如果把...

1.巴菲特也这么说过来着:最难的事是什么事都不干

a. 芒格讲过,如果把BRK投资表现最好的10个投资拿掉的话,BRK就是个笑话。老巴尚且只有10个拿得出手的投资,我们普通人就不要太跟自己过不去了.

b. 巴菲特说过,他一生当中有很多次很集中,甚至达到100%。

c.碰上一个是一个,反正赚钱也不需要有很多目标(巴菲特讲一年一个主意就够了)。有时候你感兴趣的目标会自己跳到眼前的。

d. 如果你只有一只股票,而且还是满仓的,如果你真正了解你投资的东西的话,那下跌就和你无关了

e没目标时钱在手里好过乱投亏钱。如果一有钱就乱投的话,早晚都会碰上个亏大钱的目标的。

f. 有合适的股票就买,没有就闲着。

g. 鸡蛋放在一个篮子里可以看得更好些。

h.呵呵,其实我知道的东西少的可怜。我就知道巴菲特这条路很好,肯定可以到罗马,可老是有一堆朋友问我索罗斯那条怎么样,还不许我说我不知道。我是真的不知道。

i.总的来讲,看准了出手就要狠。似懂非懂很难下手狠。耐心等待总是有机会的。

j.价格合理的股票不一定非买不可。我的观点是只有价格不太合理的时候才是机会啊。有时候可能会等得很难受,尤其是大牛市的时候。Buffett说过,最难的事是什么都不做。呵呵,他都觉得难,我们觉得难也就很正常了。

k.很好奇人们为什么会有2012年的投资策略和选股思路,难道年年不一样吗?或者说是看别人的反映不一样?

l.看看老巴怎么做的就会明白这种风险实际很小,关键在不懂就是不碰的原则。多数人错在一知半解时由于害怕失去机会而急急忙忙出手了。每个人看看自己犯错的比率,再看看老巴犯错的比率就明白差别在哪里了。

m.记住老巴的那句话:不打算拿10年的股票为什么你愿意拿10天呢?我就是想通了这句话后把我手里管的的UNG全部亏本卖了,如果当时不卖的话,到现在为止每股要多亏6-7块钱,总数大概超过一亿了。当然还有一句话是我自己的,那就是:发现错误要尽快改,不管多大的代价都可能是最小的代价。

2.买股票当然要做定量分析,不然怎么搞?

a.W:价值投资学习中.段总,比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司大概值多少钱?D:大概就是你存X的钱能拿到10亿的利息(长期国债利息),再把x打6折。

W:段大哥的意思是值60亿?

D: 我不知道利率是多少啊。比如:如果我买200亿长期国债的收入有10个亿/年,我会花200亿去买个年利10亿的公司吗?国债是risk free(无风险)的,所以买公司就要打折。越觉得没谱的打折要越厉害,和我们平时的生意没区别。这大概就是巴菲特讲的margin of safety的来源吧。长期利率会变,我一般就固定用5%

b.W:请问阿段,企业价值是未来现金流折现。这未来的玩意有点模糊。通俗的讲,假设先不谈折现率。假设我确切的知道这个企业的未来。企业的价值=股东权益+未来20年净利润之和。然后再进行折现。

D:大概就是这个意思吧,毛估估算下就行.这种算法其实把成长性也算在内了,如果你能看出其成长性的话(这部分有点难)。

c. 个问题想请教段总和各位网友,刚发现高盛每股收益21.77,pe只有7倍,pb只有1倍多,犯不着这么便宜吧,这算不算严重低估。比起现在A股的银行股还有吸引力。

D:pe是历史数据。如果你能认为高盛未来的盈利能力不会下降的话,这个价钱就很有吸引力了。只有真正懂他们公司的人才可以有结论,不过我还没空了解高盛呢。

d. 不增长的公司不等于没价值!比如有家公司一年赚100亿,没负债,没增长,年年赚100亿,现在市值100亿,你投吗?投的算不算价值投资?

e. 现在pe是20倍,就是20年回本。如果利润到6亿就是10年回本。能做到10年回本就还可以了,如果你相信10年内不会有其他变化的话,当然同时还要看你自己是否有更好的目标。

f. 高山流水::若买的公司PE是10,那即使退市,每年有10%的利润(没有计算公司的增长)。利润拿来分红也好,投资也好,比国债也高多了。这样分析对不对?

段永平 :问题是PE是历史数据。你如果相信他未来一定有10%就可以。巴菲特买的高盛以及GE的可转换债券就是10%加option,非常好的deal。

g我在投资里用定性分析确实比较多,这也是我和华尔街分析家们的区别,不然我怎么有机会啊

h.不能简单的单纯看数字,除非账面净现金多过股价了。pe=10意味着要10年才能赚回股价,如果你想买的话,你必须认为10年内的平均年利润要达到或超过现在的年利润。在我眼里看来,盛大游戏好像有点强弩之末的感觉。

i. 我一般的目标是买我认为价值被低估50%或以上的股票。

j. 价值应该是现在的净值加上未来利润总和的折现。

3.老巴成功的秘诀是他知道自己买的是什么。

a. 归根到底,买股票就是买公司。无论你看懂的是长久还是变化,只要是真懂,便宜时就是好机会。

b. 我有时也这么说:投资很简单,不懂不做。但要能搞懂企业就算看一吨的书也不一定行。

投资简单但不容易!

c.我非常同意DCF(生命周期的总现金流折现)是唯一合乎逻辑的估值方法的说法,其实这就是“买股票就是买公司”的意思,不过是量化了。

d.对投资,我想来想去,总觉得只有一样东西最简单,就是当你买一个股票时,你一定是认为你在买这家公司,你可能拿在手里10年,20年,有这种想法后就容易判断很多。

e. 不懂不做。我始终没完全搞懂银行的业务的风险到底在哪儿。美国的一些大银行隔个10年8年就来一次大动荡,还没明白是怎么回事

f.索罗斯的东西不好学,至少像我这样的一般人很难学会。老巴的东西好学,懂的马上就懂了,不懂的看看最上面那一句话。

g. 巴菲特有很多保险和金融的投资,我基本没有,因为我还不懂,总觉得不踏实。我投了一些和internet相关的公司,巴菲特没投过,因为他不懂。他认为可口可乐是人们必喝的,我认为游戏是人们必玩的。

h. 航空公司还是不碰为好。航空公司的产品难以做到差异化,没办法赚到钱,长期来讲没投资价值。这是巴菲特教我的,省了我好多钱。

i. 便宜就买了。如果连老巴都不信,你还能信谁?

j.对自己觉得真正了解的公司,很少细看报表,但了解以前会看(至少是应该看)。我一般会先了解企业文化,如果觉得不信任这家公司,就连报表都不会看的。

k. 我只是做我认为我能懂的东西(以为自己懂也不一定就真懂了),有些可能也许正好是大家说的所谓科技股吧。我分不清什么是科技股。

l.任何人要买的话必须自己明白自己在干什么,不然你睡不好觉的。

其实当我说一只股票有投资价值时,最希望有人来挑战而不是跟进。我希望看到不同的观点。

m. 从很长期(比方说10年)来看,我不觉得人民币会升值。

我投资不限于某个市场,主要取决于我是否有机会能搞懂。

如果A股有便宜我又了解的股票的话,我也可以买。不过现在我不太了解A股。

n. 要是那时就明白巴菲特,你就已经发达了。如果你现在还不明白,你还会失去很多机会。

0. 买一只股票往往要很多理由。不买的理由往往就一两个就够了。

p.朦朦胧胧差不多吧,现在更坚定了而已。我从一开始就是个价值投资者。我买股票时总是假设如果我有足够多的钱的话我是否会把整个公司买下来。

q.大概是要亏钱以后才会明白吧。别人不知道,我自己一般是要亏钱以后才会真正明白的。多看看老巴的东西确实有些帮助。无论如何,我们每个人都有个或大或小的能力圈,而且不管发生什么,一般最后大家都会回到自己的能力圈内的。我只是觉得主动在里面呆着比被打回来要好很多而已。

另外,你说的善于聚焦大概是源于习惯。凡事喜欢想明白所以然的习惯其实是可以学的,至少40岁以前可以学哈,也许养成坏习惯后就不容易改了。

r.说一个肯定会有例外的看法:我觉得一个人的能力圈在40岁以前大概就定了,之后恐怕很难扩展。好像打golf也有点类似的东西。我有个球友,球一直打得不错(很稳定),个子还比我高大概7-8cm,就是开球距离比较短(大概比我短50码),所以和我打球时总是要输5-6杆给我。5年多以前在我的一再鼓励下,他下决心一定要把距离提上去。当时我跟他的教练聊过,我说一定要帮他把距离提高个20-30码啊。教练说,这个很难。我说,10码也好啊。教练说,这个也很难。这么多年过去了,我一直不是很相信教练的话。我的球友也确实很勤学苦练。5年多过去了,现在一开球,我的距离一般还是要比他远50码。有时候觉得这个东西很神奇,有时候又觉得很离奇,但就是搞不懂为什么

s.因为我老觉得没有一定的能力圈就不应该开始投资。芒格讲没见过40岁以下的价值投资者或许就是这个意思?

t.不要以赚钱喜,不要为亏钱悲哈,关键在过程。要时刻记住的就那么几条:不要用margin,不要sell short,不要做自己不懂的东西。尤其是最后这条比较难,因为比较难界定自己的能力圈。我经常看到有人跑到自己的能力圈以外去做事情,回头安慰自己的话就是“扩大能力圈”是要付学费的。其实,对大多数有能力投资的人而言,自己的能力圈里能做的事情实际上往往是足够多的,实在是没必要冒太大的风险跑到一个未知的地方去。当然,如果是拿别人的钱或许可以试试?(玩笑哈)

4.有人问过芒格,如果只能用一个词来形容他们的成功?他的回答是:“rationality”(理性),呵呵,有点像我们说的平常心。

a. 问题是不用闲钱对生活会造成负面影响啊。我从来都是用闲钱的。老巴其实也是。至少你要有用闲钱的态度才可能有平常心的,不然真会睡不着觉。

b.为了能在0.6元价格买到1元价值的机会出现时,可以迅速下手,必须时常性保持现金,极度耐心的等待吗?这个阶段,是最考验人的贪欲本性d的时段吗?谢谢!

段永平 :我觉得对所谓价值投资者而言,其实没有那么考验。他们也就是没有合适的东西就不买了,有合适的再买,就和一般人逛商场一样。我想每个人逛商场时一定不会把花光身上所有钱作为目标吧.

c.我的建议就是慢慢来。慢就是快。

e.本分我的理解就是不本分的事不做。

所谓本分,其实主要指的是价值观和能力范围。

赚多少钱不是我决定的,是市场给的。呵呵,谋事在人,成事在天。

f.呵呵,如果你赚的是本分钱,你会睡得好。身体好会活的长,最后还是会赚到很多钱的。最重要的是,不本分赚钱的人其实不快乐。

g.我投资成功其实主要是靠运气,对吧?当年确实不知道网易会有今天这么成功,不然我会买更多的。不过,我当时确实把自己手头的活钱都放进去了。作为刚刚开始投资的第二年能这么做回想起来确实不容易,我觉得首先应该感谢......。事后很多人包括有媒体问过我当时为什么那么勇敢,我才知道原来我不光运气,还勇敢,呵呵

h.其实投机是博弈,非常需要水平,也很难学,反正我学不会,觉得太累。投资像打golf,只管自己打好就行了,其实和别人干什么没有直接关系,虽然结果看起来是有关的。

i.我不太了解其他投资人都在干嘛。我觉得真正的投资者之间的交流是很少的,大家都在自己的能力圈内干活,不太需要交流。

5.关于市场:呵呵,再说一遍,我认为抄底是投机的概念。眼睛是盯着别人的。

5a.我个人认为大多数基金都很难真正做到价值投资,主要是因为基金的结构造成的。由于基金往往是用年来衡量考核,投资人也往往是根据其上一年的业绩来决定是否投进去。所以我们经常看到的现象是往往在最应该买股票的时候,很多基金却会在市场上狂卖,因为股东们很恐慌,要赎回。而往往股价很高时却有很多基金在狂买,因为这个时候往往有很多股东愿意投钱进来。基金大部分是收年费的,有钱时总想干点啥,不然股东可能会有意见

这其实是像我这种业余投资者可以比绝大多数职业投资者的长期表现好很多的主要原因之一)

5b.他的意思简单解释就是,不要想去赌场赢钱,但开个赌场赚钱还是可以的。我卖puts和他做的事情是一样的

5c.投机是会上瘾的,不好改。这个是芒格说的。

5d.巴菲特早就不看图看线了。看图看线很容易错失机会的。

5e.其实每个人都有机会学习巴菲特,不过大部分人都拒绝而已,唉。

5f.永平 :绝大多数人是不会改的。再说,这个做法也不一定就亏钱,亏的是机会成本,所以不容易明白。

5g.我见过做趋势很厉害的人,做了几十年,但依然还是“小资金”。

用芒格的“逆向思维”想一下,你也许就对“趋势”没那么感兴趣了。

5h.你的看盘是指从一开盘就开始看,随时准备交易的意思吗?

我其实每天都会打开看一下,就像关心自己菜园子一样。每天去看一下菜园子不一定非要拔起来再种下去啊,但看一看不花什么时间。等我的菜园子长好了给大家贴个照片。

5i.我认为是正常的,美国投机的人也很多,不然我们怎么赚钱

5j.如果你也是投机人的话,这两种情况会交替出现。价值投资者眼里只看投资标的,不应该看别人。

5k.巴菲特08年底到09年肯定满仓了。

呵呵,以前知道会股市不理性,但没亲身体验过,这次体验了一下,味道很好。

不过,作为投资人,我认为对宏观经济还是要了解的好,至少要懂一般的经济现象。

5l.更正一下:我认为一个人认为自己可以战胜指数的时候,他可能已经失去平常心了。我觉得好的价值投资者心中是不去比的。但结果往往是好的价值投资者会最后战胜指数。

5m. 说实话,你这个说法我不同意。在任何地方投资真的都一样的,你不认真了解你投的是什么都会很麻烦。日本监管够严吧,股市20年不涨了,好像比20年前还低。

5n. 价值投资只管便宜与否,不管别人的想法,所以应该不考量。最近巴菲特就超满仓了,不然不会最近一直在卖股票。

5o.找自己懂的好公司,别的不要太关心。希腊发生的事和大家有点8杆子打不着吧?

5p.其实投机比投资难学多了,但投机刺激,好玩,所以大多数人还是喜欢投机。

5q.我也不知道啥时候卖好。反正不便宜时就可以卖了,如果你的钱有更好的去处的话。顺便讲一句,我个人认为抄底是投机的概念(没有褒贬的意思),价值投资者不应该寻求抄底。抄底是在看别人,而价值投资者只管在足够便宜的时候出手(不管别人怎么看)。

对我而言,如果一只股我抄底了,往往利润反而少,因为反弹时往往下不了手,所以容易失去机会。最典型的例子就是当年买万科时我们就正好抄到底了,郁闷啊(其实没那么郁闷,总比亏钱好),买的量远远少于我们的原计划。

5r.呵呵,一般而言,如果有可比性的前提下,买得比老巴便宜多数都是不错的deal。

6.关注与判断的规则:我对大盘的判断很简单。如果你有足够的钱把所有股票买下来,然后赚所有上市公司赚的钱,如果你觉得合适,那这个大盘就不贵,不然就贵了。(这里还没算交易费呢)

6a有三个问题请教大哥:(1)怎样确定那个公司值得去关注,我是业余的,效率又低。(我知道是能力圈内的问题,大哥能不能有所点拨)

(2)假设公司健康,业绩稳中有增,以股价计算每股收益高过长期国债利率,这样的公司是否有了投资价值?我认为公司分不分红都没关系,公司收益高过长期国债利率时分红反而不好(分红收税),听说老巴的公司从不分红,大哥你怎看?

段永平 :1.一般我用排除法,就是除非有理由让我关注,不然就不关注。

2.分不分红和是否有投资价值无关。如果你认为公司每股收益可以长期高过长期国债利率,这个公司当然就可能成为投资目标。投不投取决于有没有更好的目标。

6b.段老师.您会不会想您投资一个公司.别人为什么会低价卖给你.你又为什么可以高价卖出去.这个问题?这是不是一种投机的心理啊?

段永平 :呵呵,这个问题很有趣。实际上,我买的时候是不考虑是不是有人从我手里买的。我要假设如果这不是个上市企业这个价钱我还买不买。你如果明白这点了,价值投资的最基本的概念就有了,反之亦然。

6c.PE是历史数据的意思是你不能单靠PE去推测公司未来的收益,不然会中招的。举个例子,GM(通用汽车)的PE一直都很低(以前老在5倍左右),但债务很高,结果破产了。

你如果能想想一个非上市公司是否有价值(或价值是否能体现)可能就能明白你想问的问题。

6d.我猜他的意思是说,如果他没有这么多钱的话,他的回报比例会更高。那样的话,他就可以关注更多小公司,从而找到回报比例更高的公司。现在他钱太多,又没办法找到很多像他一样理解投资的人帮他管钱,所以很难有像以前钱少时那么高的回报了。

6e.我从来不考虑汇率风险。如果我认为我的投资可能连汇率风险都cover不了的话,我会选择不投。

6f.。//@dubhe124不对吧,UNG 跟踪 美国天然气future价格,不是那种2倍,3倍,杠杆的ETF。估计了一下,最近三个月 天然气跌25%,UNG跌35%。基本算1:1跟踪了。

回复 @dubhe124 如果你今天买ung,我保证10年后剩下不到1% (这个真没看懂,暂放这里吧。)

7. 毛估估。意思就是5分钟就能算明白的东西,一定够便宜。

7a. 宁要模糊的精确,也不要精确的模糊,呵呵,真是老巴说的?还是老巴说得清楚啊!我觉得这就是我说的毛估估的意思。很多人的估值就有点精确的模糊的意思。

7b我一般不会再投入,除非觉得那个价钱我还想买。

有些问题我也想不清,总觉得股票有时有个区域,我既不想买也不想卖的。如果这个时候拿到分红,我不会拿去买股票。

7c.我只有一个标准,就是自己觉得便宜才买。比方说我认为ge值20,我可能到15才开始买一点,但到10块以下就下手重很多了。重仓买到便宜股票是多少要些运气的。天天盯住股市时好像会比较难做到

7d.我不是很经常看财报(所以说没有巴菲特用功。)比较在意的数字是几个:负债、净现金、现金流、开销合 理性、真实利润、扣除商誉的净资产,好像没了。我看财报主要用于排除公司,也就是说如果看完财报就不喜欢或看不懂的话,就不看了。决定投进去的原因往往是其他的因素,uhal是个例外。

也有没看过财报就投的,比如BRKA。去年买了些BRKA并且做成了certificate,就为了让Buffett签个名,呵呵,结果到现在为止,已经赚了几顿饭钱了。

价值应该是现在的净值加上未来利润总和的折现。

7e.段总,这个未来一般计算多少年?轻资产的公司是不是给高点溢价?特别是像贵州茅台这样,无形资产是很值钱的。

首先,这只是个思路而不是个算法,反正我从来没算过,我想大概也没人能算。

因为是个思路,多少年其实并不重要。由于要折现,20年和30年的差别并没有想象大。

无形资产也是可以折现的,所以我不建议单独考虑无形资产,因为公司的获利能力里已经包含了。不是不算,而是知道无法精算。大致一算就觉得便宜才是便宜啊。给个例子,我买GE时是怎么算的:当GE掉到10块钱以下时(最低破6块了),我想GE好的时候能赚差不多两块钱,只要经济恢复正常,他怎么还不赚个一块多?由于ge的rating长期来讲还是会非常高的,假设他能赚1.5,给他个15倍pe不就20多了吗?我当时的想法就是这样的,简单吗?

其实背后有一个不太简单的东西就是我能够坚信GE是家好公司(Great company),好公司犯错后能回来的机会非常大。

其实比我会算的人大把,但知道如何坚信确实不容易。(我当时给GE的目标价是20块,所以到20后就卖了一些,最近又卖掉一些)

7f. 我的所谓估值都是毛估估的。我买万科时万科市值才100多个亿,我认为这无论如何也不止,所以就随便给了个500亿。呵呵,当时唯一确定的就是100多个亿有点太便宜了,如果有人把万科100多个亿卖给我,我会很乐意买,所以买一部分也是很乐意的。

7g.好像巴菲特讲过:有一个300斤的胖子走进来,我不用秤就知道他很胖。我买网易时可真没认真“估值”过

7h. //@: 确保不会亏钱肯定是重中之重,我胆子很小的,目前风险比正股小,要获得同样的收益配正股至少要3倍的资金,下跌30%就跟买权证的钱差不多了,我只配了5%左右的资金,上了几道保险。------真是精确啊!精确的模糊

7i.我做股票的第一个交易就是卖put。一直不是很不明白为什么大多数人搞不懂卖put和卖covered call的道理。照说如果明白买股票就是买公司的道理后,应该很容易明白卖put无非就是让你更便宜买你原来想买的股票的办法而已。

10年前一个香港的朋友告诉我有put这个东西,从那时开始做投资到今天,没看过任何option的书,也没听说过你说的这个人。我认为其实option是个很好的工具,因为这个市场上有太多的源源不断的投机的钱,卖option大概可以算最好的赚投机或对冲的钱的好办法。我自己从来就没有一个所谓的option策略,都是跟着基本面走的。不过,作为辅助工具,卖option用好了还是蛮有效地,我管的钱在利用option上产生的利润好像可以赶上很多赚钱的上市公司了。我见过的大多数人其实都把option复杂化了,其实option和价值投资的概念一样,不了解的公司的option是绝对不应该碰的。你做了14年,应该很有体会吧? 只要有想用option赚快钱的想法,最后的结果一般都会很糟。顺便说下,理解不了价值投资的人更难理解option,做option的技巧越高,最后吃的亏会越大。

7j.老巴也用啊。不过,老巴规模太大,只能卖点s&p的put。我自己也觉得越来越难用了,规模大了以后市场没容量,卖不出好价钱就没意思了。我卖put是辅助,不是为主。有时候有些特别的目标,比如yhoo可以成为很好的卖option的目标。卖option的前提是一定要了解自己在干嘛,不然会有麻烦地。//不打算那个价买的化,就不应该卖put,否则买得更便宜有何不好?如果亏了就是亏在基本面上了,和option其实无关。//这不就是您说的毛估估吗? 你已经很想买正股了,当然不会介意以更便宜的价格买。对,卖put的根本道理就这一条,不知道为什么会被人说得那么复杂。

8.计算价值只和未来总的现金流折现有关。其实净资产只是产生未来现金流的因素之一,所以我编了个“有效净资产”的名词。也就是说,不能产生现金流的净资产其实没有价值(有时还可能是负价值)。

a.假如这是个算术题:也就是每年都一定赚一个亿(净现金流),再假设银行利息永远不变,比如说是5%,那 我认为这个公司的内在价值就是20亿。有趣的是,表面看上去和有多少净资产没关系。实际上,净资产是实现利润的条件之一。

b. 不赚钱的净资产有时候就是个累赘。比如在渺无人烟的地方建个酒店,花了一个亿,现在每年亏500w。重置成本还是一个亿,现在5000w想卖,这里谁要?

c. 大家要小心的东西是,一般经济学里讲的速度实际上是物理里的加速度的概念,物理里的速度在经济学里是总量的概念。所以成长速度等于0表示的是物理里的加速度对于0,但经济总量是维持不变的。

给个例子:一个有1000亿净资产的公司每年赚50亿,成长为0;另一个公司有100个亿净资产,今年赚5亿,成长8%/年,请问20年后两公司实力的差距是扩大了还是缩小了?问题是20年后,可能两个公司的成长都变成0了怎么办?

e.未来现金流折现不是个计算公式,他只是个思维方式。没见过谁真能算出来一家公司未来是有现金流折现的。芒格说过,他从来没见过巴菲特算这个东西。

f.其实还是一个未来现金流折现的问题。芒格提醒了巴菲特,成长公司的未来现金流折现比烟蒂好。老巴发现“便宜货”的未来现金流的折现比有把握成长的公司的未来现金流折现来的还要小,这可能就是芒格提醒的作用吧。

g.但是,看懂好的成长公司可是要比捡便宜要难得多哦

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