诺奖得主和霍金唱反调:收到外星人信号应当回复,其理由无人能驳
11月23日,杭州。
79岁的基普·S·索恩,是一个什么样的老头呢?
首先,他无疑是站在全球科学顶端和前沿的科学家。2017年,瑞典皇家科学院宣布将当年的诺贝尔物理学奖授予美国三位物理学家(麻省理工学院教授雷纳·韦斯、加州理工学院教授基普·索恩和巴里·巴里什),以表彰他们在LIGO探测器和引力波观测方面的决定性贡献,索恩教授名列其中。
他和著名的理论物理学家霍金是好朋友,两人曾有过一段关于黑洞是否存在的赌约趣事,结果霍金输了。
索恩教授奠定了引力波探测的理论基础,是美国激光干涉引力波天文台(LIGO)的主要发起者之一。从2015年到2017年间,这个天文台已经在人类历史上四次探测到了引力波的存在,证实了爱因斯坦生前的推测。
以下为记者对他本人进行的专访:
一, 人类能否接收到宇宙生命体的信号,暂无定论;但接到应当进行回复!
《科学大师》:您觉得人类能接收到其他星球上生命体的引力波信号么?
基恩·S·索恩:如果有生命体能够给我们发射这样的引力信号,我觉得可能性会比较小,因为引力波是需要那些非常重的物件才能发出来,生命体可能很难发出来,除非有其他高级的文明,它能够模拟出黑洞的运行或者是量子力的发射,这样才能产生。我觉得如果有其他的生命体愿意和地球沟通的话,可能更简单的就是(用)电磁波、声波和我们沟通更方便一些。
《科学大师》:如果他们真的用声波跟我们沟通,我们人类该如何应答呢?
基恩·S·索恩:我觉得这个是挺复杂的一个问题,如果能够收到这样的信号,给我们发射的一定是比我们更进步的一个文明。到底要不要回应?有些人选择不回应,他说万一对方是不友善的,他们找到我们就是为了摧毁我们,这也是霍金的一个想法。
我们就要猜测一下什么是最好的。对于我来说,任何文明只要发射信号给我们,他可能就比我们更进步,他可能不会在乎我们的存在,就像我们人类对待蚂蚁的态度那样,他们对我们发射信号,可能就是对我们比较好奇。如果我们回应了,他们是友好的,我们就可以学习到很多东西。但讨论这个问题现在为时尚早,先要看看我们是否真能收到这样的信号。
二,人类已经实现了近距离的太空穿梭
《科学大师》:您在演讲中提到很多物理学名词,包括黑洞、引力波,大家都很感兴趣的一个东西叫做时空穿梭,时空穿梭真的可以实现吗?
基恩·S·索恩:空间上的穿梭,我们现在已经实现了一部分,比如人类已经登上月球了,也许不远的未来,我们能够登上火星。但是在太空中穿梭,我们现在只能是去比较近的距离,不能去特别远的地方。
在太空中进行比较远的穿梭,还有像时间旅行这件事情,我作为一个物理学家也在从事这方面的研究,我也和很多物理学家的同事沟通过,也问过其他人这个问题,就是我们能不能造一个时间机器,这样我们能够回到过去或者去很远的地方,就像我参与制作的电影《星际穿越》一样,通过建立一个虫洞,然后去宇宙很远很远的地方。
但是通过数学运算之后,大家都告诉我感觉好象做不到。但是我觉得也可能是因为我还不够聪明,我也不知道这个答案是不是确定的,也许只是因为现在的物理学家不能够很好地利用现在的物理学的法则来建模,然后来找到一个肯定的答案。
三,今后的科研应该重点探究宇宙是怎么产生的
《科学大师》:在您看来,未来5—10年天体物理方面的重大发现会诞生于哪个方向?
基恩·S·索恩:针对5—10年可能预测有点难,但是我可以预测一下未来30—40年的情况,主要是我们能够发现宇宙是怎么样产生的,这个过程中就需要用到我们的引力波和量子波。如果我们能够看到的话,我们就能够知道宇宙在最初是怎么样形成的。现在我们也不知道怎么样去运用这样的引力波。如果哪一天我们能够知道怎么样运用这样的引力波,就能够去了解宇宙的诞生和看到量子重力等等各种因素(变化)。
在这里有两个非常关键的点,第一个点,是我们要有一个望远镜,它能够去观测到足够长的引力波。还有一个是引力波非常快,它的第一波和第二波之间可能非常快,所以未来在太空(科学)方面的一些研究,就应该是针对于这个(展开)。包括中国也有我们相关的一些研究所,我们也希望通过这些探测器,能够探测到这样的一些引力波,就能够帮助我们解答宇宙是怎么样产生的。
四,希望中国在引力波研究上能做出更多贡献
《科学大师》:在天体物理研究上,目前的发展状况怎么样,放眼全球,有什么重大的突破或进展?
基恩·S·索恩:现在在天体物理上在全世界都有非常棒的团队,有一个美国的团队,他们现在是做水平望远镜,这个团队有204位科学家,他们现在在全球有7个望远镜,收集他们的信息,这些信息就是关于黑洞具体移动的图片,主要针对M87星系。在今年4月他们发布了一些照片(指2019年4月10日由事件视界望远镜拍摄的距地球5500万光年的M87黑洞照片,由国际科学家共同协作完成)。
我能够猜测到,他们将要做一部电影,这个电影和黑洞周围气体的移动有关,这其实是非常具有雄心壮志的一个决定。为什么呢?因为黑洞旁边气体流动非常快,可能几个小时一个黑洞气体就流完了,如果你要拍这样的电影,你的照相机设备,包括每一帧都要非常快。还有数据的收集、分析都要非常快。
我个人为什么喜欢这个呢?因为1970年代的时候我就开始在理论上研究黑洞气体的移动,我的团队(后来)没有做这方面的研究,主要做引力波,所以我也非常高兴,在我之前做过的理论研究领域里有新的进展,也希望他们能够把电影拍出来。
《科学大师》:您如何看待中国在天体物理研究方面的贡献和成就?
基恩·S·索恩:首先我觉得中国对天体物理尤其在引力波研究上面作出了很多贡献。欧洲有一个叫LISA计划,他们的探测器是在2030年进行发射,这样能够探测到引力波,也能够探测到黑洞里面是否有物体的碰撞,这涉及到宇宙基本引力的诞生。中国也有相关的任务组(注:中国有致力于引力波探测的“天琴计划”),而且我也希望中国在这方面的进步能够非常快。
当然,因为每个国家科研特点不一样,我也希望中国能够做出相关的有特色的研究,我知道你们还在做一个光波望远镜,这是中国做出的一大特色。我也希望和中国过去20年—30年做出的贡献一样,未来中国能够做出更多的贡献。
实际上中国的发展有很大的进步,过去20年,中国像奇迹一样,无论是生活水平还是科学技术方面,我相信未来中国进步会更大。