抽挹精华，批导窾欲——杨义先生《〈红楼梦〉精华笺证》访谈录
采访背景
近日，杨义先生评点《红楼梦》的恢弘巨著《红楼梦精华笺证》付梓，我在第一时间联系了先生，希望通过采访让读者率先品味书中精彩，了解先生的学术理念。疫情关系，无法亲赴澳门，采访只能通过语音连线进行……
图书还没有正式发售，非常荣幸能成为老师新书的第一批读者，在老师看来，您的《红楼梦笺证》与传统《红楼梦》文本精读、评论的著作有哪些差别呢？
杨义回答（以下简称“杨”）：
我主要是从三个方面着力，第一，对于它与中国传统文化之根本的关系，第二，对于它和民俗文化的关联，第三，对它所建立的中国叙事学的学理，进行精深瓦解，使我们对中国传统文化的精华——经典名著，有一个深度的把握，促进红学研究深度的开拓，不能像胡适先生所说，只把《红楼梦》看成是曹雪芹的自传，而是敞开许多，展开很大空间，向六条古老的线索，和六个空间互相引照，就给我们对它进行现代化的解读提供很多富有生命力的启示。一个是明珠家事，这个是乾隆皇帝讲的，还有曹家的兴衰，南京的随园，北京后海的恭王府花园，以及《西厢记》、《牡丹亭》六个空间。
联系到《左传·鲁昭公》 “八年春，石言于晋魏榆。晋侯问于师旷曰：'石何故言？’对曰：'石不能言，或冯焉。不然，民听滥也。抑臣又闻之曰：'作事不时，怨讟动于民，则有非言之物而言。’今宫室崇侈，民力彫尽，怨讟并作，莫保其性。石言，不亦宜乎。’” 石头能够说话，是《左传》里的记载，意味着社会人生有病，出现了贵族中国由繁华走向忽喇喇崩溃离析。《红楼梦》原名《石头记》，也是石头能言语说话的意思，也意味着社会有病，出现了贵族中国由繁华走向忽喇喇崩溃的危机。
把它跟鲁昭公八年的石能言，联系起来，又展示曹雪芹的六个空间，就不再是曹雪芹的自叙传，如果是曹雪芹的自叙传，那一个家族怎么能够展开这么大的空间，这么宏大的大观园，这么多姿多彩的金陵十二钗。而且《红楼梦》里的大观园，有时候给你感觉是南方的花园，有时候给你感觉是北方的花园，一个是南京的随园，北京后海的恭王府花园连在一起了。
白：
您认为《红楼梦》的价值都有哪些呢？
杨：
白：
杨：
白：
杨：
白：
与传统红学家比较起来，您和他们有什么差别呢？
杨：
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杨：
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杨：
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杨：
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