独家丨谭飞VS李一桐：面对正见和偏见，我决定直言不讳（下）
■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
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一
番位与片酬，在她对表演的热爱面前微不足道
谭飞:欢迎李一桐来到《四味毒叔》。你能和我们讲一下，当年毕业时原计划是开一家茶馆，那为什么又选择进入了演艺圈呢？
李一桐:其实开茶馆也不是说要那种特别仙气飘飘的，只是想开一个与舞蹈有关的。但那时候是真的跳不下去了。
谭飞:当时是受伤了，是吧？
李一桐:是的，所以我一毕业就去当了老师，当老师是我上大学以来的理想。当时是教孩子。
谭飞:我觉得你真挺适合当老师的，笑容也特别和蔼可亲。特别能吸引学生。
李一桐:确实，我学生都还蛮喜欢我的。
谭飞:当老师感觉怎么样？
李一桐:其实说实话，当了老师之后觉得这并不是我想要的生活状态。每天朝九晚五，可能三十年如一日。放眼望去，都能预想到60岁的生活了。可如此枯燥的生活，并不是我想要的。
谭飞:就是那种完全重复的日子，每天的生活都是一成不变的。
李一桐:对。但那时还很迷茫，我真的没想到要当演员，不知道演员是怎样的一种人生。就是觉得实在不想做老师了，就辞职了。后来我开了舞蹈工作室，还跟朋友做过音乐，什么都干过，一直在寻找最适合我的工作。后来觉得要不开个店，其实我蛮想开个火锅店的，因为我爱吃，我妈妈也很爱吃火锅，开一个她爱吃的东西，说不定她也有兴趣每天来帮我处理这些事情。
谭飞:那决定是开在北京还是开在老家了吗？
李一桐:都可以。但最后在北京盘的店。盘店的过程中，我碰到了经纪人燕子姐。我那时候还不叫李一桐，后来改的名字。
谭飞:原来叫什么名字？
李一桐:李雪。
谭飞:这名字改对了。
李一桐:经纪人给了我六个名字，还有个叫“李碧瑶”，非常女性化，非常娘，我就折中选了一个比较中性的。
谭飞:你可能五行缺木。
李一桐:是的，算过。大师觉得名字并不一定能改变你什么，我就说算了，老板说你想改就改，我就改了这个。接着说我经纪人的出现，她问我想干嘛？我说要开茶店，她说我有毛病。说我的气质不像要得道成仙，拿个扇子的那种形象。又说你长得挺好看的，为什么不尝试一下当演员？
谭飞:所以你们就谈到一起去了。
李一桐:对，其实我当时在两个经纪人之间选，一个是燕姐，一个是李婵姐，就是现在朱一龙的经纪人。我和婵姐认识了很久，在我小时候就想签我，那个时候她还不在现在的公司。燕姐除了人好之外的优势在于她当过演员，进组之后可以教我表演，这是最吸引我的一个点。
谭飞:我们也知道学舞蹈出身是把双刃剑，形体好但没有表演经验。刚刚你也说了经纪人会教你，那你都是怎么去学习表演的？
李一桐:在实践当中找真知。比如拍第一部戏的时候真的什么都不太清楚，连怎么去面对机位都不知道，那何来的情绪。所以就是慢慢去积累，这是个递进的过程。我总说我是螺旋式的进步，当我觉得退步的时候，其实这个时候是在之前的高点上，所以是更上一步了。
谭飞:但我想问的是另一个问题，非科班出身会让你有不自信的时候吗？我甚至听过葛优说“就想去电影学院学表演，一辈子最大的遗憾是没有正式学过表演”。你有没有这样的时候，就是在一个万众瞩目或者被聚焦的场合，突然感觉不自信了。
李一桐:表演上没有，可能也是死猪不怕开水烫。就是因为没有接受过专门的科班训练，更有自己的感知、感悟力、审美，和对角色、剧本的理解。所以那时跟陈建斌老师合作，有人问我是不是贼害怕，演第一场戏的时候是不是就觉得自己不行？我说没有。有些人信，有些人不信，随便你信不信，反正我就是没有。我觉得拿到这个本子后就有自己的方向了，对不对都交给导演，不会怯、不会怕。再说到参加活动，我给自己的定位是，一个看着顺眼的人，并不是顶级美女。前两天参加《奔跑》的时候，我就说baby真好看，不会觉得女生在一起对比我要比你好看。
谭飞:你反而欣赏她。
李一桐:因为我挺爱看美女的。
谭飞:确实美女更爱看美女。
李一桐:上中学时我就这样，但也不是说我取向有问题，我看男生也是，好看的我就愿意多看两眼，美好的事情谁不愿意多看两眼。在那样的活动中，我觉得自己得体就ok了，每个人评判美的标准也不一样。得体、大方、自信就好了。
谭飞:所以你对站不站C位也没兴趣。
李一桐:以前我跳舞的时候就永远不想站C位。
谭飞:因为C位负担重，更累，动作更多？
李一桐:会更卖力。比如说我们扳腿的时候，在中间老师一眼就能看到你偷没偷懒，但你在边边角角的地方偷个懒就混过去了。当然这也只限于舞蹈中，有点找不到自己的方向。我觉得自己在舞蹈方面没有那么大造诣。
谭飞:所以说当演员的时候，你对C位其实并不是最在乎的？包括番位。
李一桐:番位我是完全不在乎。你把我放到女几都行，我之前都不知道番位这么一说。我说啥叫番位？就是你排在谁的前面，名字在第一个就是一番，然后二番、三番、四番。我说这有啥用呢？是能多拿两个子儿，还是能把你拍美一点？演好自己的角色，才是最重要的。
谭飞:如果一帮漂亮女艺人拍大合影，你在不在乎自己所站的位置？
李一桐:这是指社会地位吧。难道我今天巨美，化了一个巨好看的妆，穿得BlingBling闪，我是最高、最瘦、最漂亮的，我就要站在C位吗？如果我旁边还有章子怡老师，巩俐老师呢，这是一个人的德和行，在什么位置上就该干什么样的事儿。
谭飞:就是说德要配位。
李一桐:一定是这样的。包括你赚的钱。如果真的感觉自己赚得多，配不上你现在的位置，那就多捐一点，一定不要失衡。
谭飞:那现在演员降薪对你内心没有打击吗？
李一桐:没有，完全没有。
谭飞:因为你对钱没概念还是什么原因？
李一桐:我之前跟人说，包括亲人。我说我不在乎钱的多少，我还问他们觉得我假吗？他说假。
谭飞:是，一般人都会觉得假，观众也会觉得。
李一桐:因为我从小就对钱没有概念，我一个月花200块钱和花2万块钱的感觉是一样的。
谭飞:因为你是眼睛里有星星的人，不会看到一般的东西。
二
非科班出身，却能“哭”到人心里去
谭飞:那在这五年的十多个角色里，你自己最喜欢哪一个？
李一桐:我挺喜欢黄蓉的，但那是很早之前演的角色了。现在最喜欢或者说最难忘的应该是，《鹤唳华亭》里的陆文昔吧，她真的是非常不一样的一个角色。
谭飞:这部剧跨度很长，周期也长，给你表演的空间挺大，是对爆发力的考验。
李一桐:对，她的厚度，整个人物呈现出来的状态层次。
谭飞:对。包括你面对初恋情人时，你爱的眼神，恨的眼神，你表演的都很好。我都看了，那部戏中我觉得有成吨的泪水，哭得太多了，确实让人印象深刻。
李一桐:对，她是我哭得最多的角色。
谭飞:我看你穿那种古代的官服挺有气质的，你可能也学了一些宫廷礼仪，再加上舞蹈出身，让人一看就觉得就是那个时代的女子，像从画上走下来的。
李一桐:演员最重要的就是信念感，喊“开始”的那一刻，是真的要相信自己就是这个人，相信周围的人都是那个时代的人物，再去诠释角色时才有幸福感，才能与电视机前的观众共情。所以陆文昔是最让我心疼的一个人。
谭飞:在对陆文昔这个角色的把握上，最大的困难是什么？
李一桐:表演最好的状态，就是把在生活中真真切切发生的事提取一些精髓出来，再去和戏剧相结合，这也是最难的。陆文昔有几场我觉得不太好表演的戏，比如她在狱中，听到自己的爹爹和哥哥死了，这是我没经历过的，所以一定要去找一个当下最真实的状态，这是挺难的。另外导演很重要，他给你的启发、引导，他在监视器前告诉你怎么表演是最准确的。再有就是，在狱里我看到哥哥编织的蝈蝈那场，那是一条过。我进入角色后觉得我真的是陆文昔，那个时候已经是顾瑟瑟了，顾瑟瑟在我心中活了更久。一条下来哭得我整个人太疼了，因为陆文昔很少歇斯底里地去释放自己，那场疼得我撕心裂肺，但她又隐忍着没法爆发。
谭飞:所以你觉得演员最重要还是共情能力？叫理解之同情。
李一桐:我觉得演员审美很重要，审美、感知力、感悟力。
谭飞:其实我反而喜欢看萧定权虐你的很多戏，很多直男会特别喜爱。
李一桐:你怎么跟导演一样。
谭飞:说明我们都比较钢铁直男。像你这种感觉可能是很多男人心目中初恋的缩影，但初恋对象最后都没能在一起。当再有初恋感觉时，可能会回想起曾经相处的时候，那是一种快乐。
谭飞:那再讲讲黄蓉。《射雕英雄传》的豆瓣评分是最高的，当时你怎么去把握的这个角色？因为珠玉在前，翁美玲版太火了，你有没有去参考？或在此之上做一些创造、创新？
李一桐:我没有。我在拍这部戏之前没有看过《射雕英雄传》，对《神雕侠侣》里的黄蓉比较熟悉。所以公司接戏的时候，我还想不是要给我立人设吗？不是要立个什么素一点的，仙仙的小仙女吗？为什么要演别人的娘呢？后来告诉我并不是。当时导演有建议你要不要去看一下，他喜欢九四版。但我没看，怕打乱自己的节奏，选择了看原著。我还挺爱看纸质版的文字，觉得那是一个有温度的东西。看完之后觉得太好看了，黄蓉在我的脑海中已经有幻影了。我就一直在想要怎么去打造她，纯粹一点，简单一点，去演就好了。
谭飞:就按照自己自然而然的状态去演。
李一桐:对，因为每个时代有每个时代的审美，所以当下你就去诠释当下的东西。
谭飞:你本人的性格确实更接近黄蓉这个角色，像你刚才说的陆文昔等这一系列角色里面，我真的觉得黄蓉这样的角色更适合你。
李一桐:对，我觉得黄蓉就是最完美的，我最像的是我想想，在我饰演的这么多角色里面，我觉得和我本人性格最像的，是刚杀青的影视剧《亲爱的挚爱的》里面的艾情这个角色。
三
演员要有海绵精神，兼收并蓄博取众长
谭飞:从老戏骨到中生代鲜肉小生你都有合作过，像陈建斌、潘粤明、陆毅、李现、李鸿其等，你除了人淡如菊，好像搭配度也挺高。
李一桐:对。
谭飞:那你怎么评价这些和你合作过的男明星们？
李一桐:全是男神。
谭飞:对，合作过的这些男神们。你有没有在跟他们合作的过程中，学到一些新的东西？毕竟他们很多都是资深演员，甚至影帝，都是演了很多年戏的。
李一桐:从每个人身上都能吸取到优点，就像一块海绵，现在泡发了，这些都是他们给予的。所以说演戏也能撞出一些东西来，那撞出来的这些东西，并不是两人之前就商量好的，而是在演戏的过程当中碰出来的一些东西。比如说我在跟前辈合作的时候。
谭飞:不能说前辈，李鸿其和李现不是，到时候他们的粉丝会说你。
李一桐:但他们演戏的时间会比我更久，我出道会相对晚一些。
谭飞:是，你们是以戏龄论辈分。
李一桐:对，就算是戏龄比我小的演员，他们也是有一些优点的，三人行必有我师焉，当你看到了这个人身上的发光点，你要去摘取出来，再放到你自己身上，这样你就成长了。所以每个人都有你值得学习的地方，不管他是前辈也好，是年轻演员也好，都有你学习的地方。
谭飞:讲讲你跟鸿其在拍《我在时间尽头等你》这部戏时，你们俩那种cp感是怎么样的，在一种什么样的塑造中完成。因为我看到你们可能有很多戏是特别大的爆发后的戏，有些戏则是平时生活中暖暖的那种。
李一桐:一种信念感，包括之前围读的时候，还有私下，私下他跟我发信息也是叫我邱倩的。
谭飞:就是你们整个状态都处在那个角色当中。
李一桐:对，整整那几个月，都在角色的状态当中，我一直觉得鸿其是一个很真诚的人，他会让你感受到他的温度。我说我喜欢文字的东西，他就会写信，可是他写信不是说李鸿其给李一桐的，而是说林格给邱倩的，这就很有趣，他的落款全部都是林格，你的林格，我的邱倩。
谭飞:整个就把你们的氛围完全放到戏中的那个环境了。
李一桐:是的，我在拍电影的时候，有一场在病床前的戏。
谭飞:是，我看到了。
李一桐:那一场我哭了7个小时。
谭飞:真的？
李一桐:但最后并没有用那一条，当时我就觉得我状态一直不好，姚导也一直在帮我找一个最准确的状态，我们两个就一直在找，一直在找，最后OK了。那天我是从晚上9点拍到凌晨4点。我眼睛哭得已经看不清到底是几眼皮了，已经完全不像是一个人形了。可能我就是轴，我必须要再来。直到最后那场戏拍完之后剪出来了，我还是觉得不对，我就问导演能重拍吗？我只要病床前的那场戏，我想要一个最准确的一个状态。所以我们杀青之后又折回去又拍的。
谭飞:是不是他全身都是绷带那场？
李一桐:对。那个时候我就觉得我还是没有跟这个角色，共情到我觉得最理想的一个状态，就是她打动不了我，我觉得她就打动不了观众，她一定要先打动我，才能够与屏幕之外的观众共情。
谭飞:是，虽然我个人觉得电影的剧作是有一些问题，但是你跟李鸿其那种进入角色的状态确实是让人相信的。所以票房才能够达到5.06亿。
李一桐:这个结果确实挺意外的。
谭飞:你们在影片中营造出的这种情侣感，让人非常的相信。
李一桐:我觉得这是作为演员最重要的一点，也是演员的一个素养，演员的修养。你在开始之后，你就要完全相信，只有这样，你传递出来的东西才能是真诚的。
谭飞:刚才你也说了，其实你对陈建斌老师这种年龄大一点的男士反而内心有种崇拜感。那在你们拍戏的过程中，当然有一些细节我也问过导演，但我想听到你的答案，就是有些亲热戏的时候，据导演说有一次真的是亲到了。
李一桐:导演骗人了，导演都不问陈老师的吗？陈老师来过这吗？
谭飞:陈老师没来过，但我跟他也很熟。
李一桐:那场戏真的没有亲到，而且我真心觉得陈老师其实也是有男孩子的一面的，那场戏拍完之后陈老师很可爱的在笑。
谭飞:他很狡猾。
李一桐:对，非常狡猾，我说陈老师你太狡猾了。然后他刚要开始说话，我说等一下，我还有一件事儿没干，我就捧起他的脸亲上去了。然后好多留言就说，感到身体不适，心理不适，你们两个太扎眼睛，太辣眼睛了。但是我就觉得这种情况在我们的生活当中比比皆是，我们同学也有找比自己大二三十岁的，我并没有觉得身体不适，心理不适，每个人感受不同吧。
谭飞:你说得对，可能这个还是靠信念，心里就觉得我就是他的女朋友。
李一桐:是老婆了，那个时候已经结婚了。
谭飞:已经是老婆了，虽然说只有一个月，但我也得做好一个老婆应尽的职责。
李一桐:对，夏可可不是经常这样说吗？
谭飞:我觉得戏里面你的台词念白也挺有意思的。里面很多的那种俏皮感跟原来我们对你的感知是不一样的，台词上你有什么想说的吗？
李一桐:感觉夏可可嘴皮子太快了。
谭飞:对，非常之快，像机关枪一样。
李一桐:还有一个很有趣的事情，其实夏可可我重配了很多音，一个很重要的点是在于她老说济普话，那段时间我压力太大了，因为陈老师的戏份总是一条过，可能因为他本来就是老前辈，而我是一个年轻演员，很多地方可能就会卡很多，但是他的词是大段大段的。那段时间我还总给我妈打电话，我爸妈说济南话的，山东话又很容易给人带跑。
谭飞:是，说山东话很容易传染。
李一桐:对。那段时间夏可可呈现出来的时候，我就觉得台词有问题，觉得里面有太重的济南口音了。我听着我简直接受不了。
谭飞:就觉得浑身起鸡皮疙瘩。自己都不愿意听自己说的啥了。
李一桐:对，我自己都觉得完蛋了。
谭飞:我最近串了张一白导演的一部剧叫《风犬少年的天空》，第一遍我就用普通话录的，第二次导演让我用四川话说。其实我现在听四川话那一段我特别不习惯，我觉得好造作，普通话还觉得这人挺正常的，你一说四川话，还整个瓜娃子。
李一桐:我觉得四川话很好听。
谭飞:但是有时候还是觉得有点造作，当一个人真的要说家乡话的时候，你反而不知道怎么拿捏了。
李一桐:我觉得如果这个角色真的是特别接地气的这么一个角色，就完全可以用地方话去讲，如果我突然给你蹦几句英文，但我又不是英文很溜的那种，你就会觉得这个人做作。
谭飞:提起了导演好多意见，咱就不反馈给导演了。
李一桐:导演跟我聊过，他说会不会失去很多本真的东西，我说这样的人物更有层次，有利必有弊，你想要这个你就别要那个，一定要舍弃一方，但是总体呈现出来的效果，我觉得还是不错的。
谭飞:但你那个劲儿是对的，陈建斌其实根本斗不过你，你把他拿捏的死死的，这个劲儿是很多人喜欢看的。优酷在我们这聊了两次，说热度是9900多，我也不知道这热度值是什么意思。
李一桐:我也不太懂。
谭飞:说特别多四五线的那种下层的观众特别喜欢。每天早上起来第一件事就是看夏可可怎么训老李。
李一桐:这部剧播出之后，无论你在什么地方拍戏，都会有人说，夏可可，我知道你，但他不知道你是李一桐。这一点作为演员来说我觉得挺开心的。从那个时候我就更能判定自己，可能我更需要是角色带给我的一些东西，你说红也好，祸也好，那种幸福感我是可以感觉到的。
谭飞:就是听着很舒服。
李一桐:对，就觉得自己被认可了。
谭飞:所以还会继续拍下去吗？
李一桐:当然会，因为我觉得这部剧的故事和人物是好的。
谭飞:但是编第二部确实难度也挺大的。
李一桐:很难。
谭飞:两个人都已经这样了，再出现什么新花样就非常难了。
李一桐:非常非常难。
四
“红”与“不红”绝不是评判好演员的唯一标准
谭飞:我们还听到两个截然不同的说法，有人说你就是个古装脸，现代装就不好看，或者说没有古装好看。还有一个说法，就是说你是一个电视剧脸，不是电影脸。对于这两个说法，你怎么看？
李一桐:我对此没什么看法，这些评论没有必要让我去衡量接下一个戏的标准，一个评判。所以你们说你们的，我去选我的。
谭飞:但是我有时候，比如说我看到你的照片，会感觉你也有不自信的一面，比如这次百花奖，你是跟几个女演员一起，但你就显得特别不自在。
李一桐:你是看到四个人在网上的那个视频吗？
谭飞:对，包括那个照片，就感觉你特别的无聊。
李一桐:我知道，因为那个事儿还引发了一个很搞笑的事儿，我也是听团队的人跟我说的，说谁的粉丝在跟我的粉丝在撕，我说你们跟我讲讲，我想吃一吃自己的瓜，里面有一个女生，她好像是比赛的，叫孔雪儿。
谭飞:《青春有你》的，很漂亮。
李一桐:对，我们拍戏的时候，没时间看这些选秀，所以我就问到底是什么情况？当时其他三个，我们相互都打招呼了，我觉得大家都美美的，仙仙的。其实当时是因为我的一边脸肿了，我在推我的脸，我怕一会儿拍照时候大小脸，真的没有想很多，他们就说我那个状态给人感觉我很无奈，但我从来没有过这样的想法，他们说就是因为你这个状态，让你的粉丝跟她的粉丝撕起来的，我真的不知道大家为了什么？我觉得也不需要去解释什么东西，如果没有今天的访谈，撕也就撕了，我觉得没必要去解释，因为真的没有这样的想法。就觉得大家都是女孩，并没有觉得我高她一步或者我低她一级，但是我的粉丝就很维护着我，一有这样的事情，他们就挡在我前面，冲在我前面，让我非常的有安全感。
谭飞:过了30岁也算一个坎了，可能很多人生需要有框味了，有滋味了，可以咂摸了，那你会对自己的接戏标准有变化吗？
李一桐:接戏标准，我觉得我没有去想它，就像我不会给自己制定未来的规划一样，就是随着自己的心走，就是我今天是什么样，我可能明年，我不用说那么远，可能半年之后我就不这么想了。所以跟着自己的心走比较重要，比如之前我也不参加综艺，但是现在参加了，你能说李一桐变了吗？我没变呀。以前我也没说我不想红，只不过我以前觉得红没这么重要，我上一个采访就说我觉得红重要，但是我变了吗？没有变，我的概念还是觉得我演好戏是最重要的，红不红只能让你锦上添花。
谭飞:你出演的作品涵盖民国、古装、偶像、都市玄幻，各种各样的类型都有，那你自己本人最感兴趣的是什么？题材上还有想突破的吗？
李一桐:其实我挺想演仙侠的，就是因为我没有尝试过，但是我下一部戏接的还是现代剧，也是因为当下没有好的本子，但是下一部我应该会接一个仙侠。
谭飞:但是现在还没法官宣是什么原因？
李一桐:你是说下一部剧吗？
谭飞:对。
李一桐:因为还没到官宣的时候。
谭飞:好，今天很高兴能听到一桐这么多心里话，谢谢一桐。
李一桐:谢谢，我也聊的特别开心，谢谢谭飞老师。
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