钱潮价投线上分享会录音&文字——villike
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villike,雪球2020年十大影响力用户得主,雪球首批直播达人,公众号:villike的财务自由笔记,擅长对公司的长期跟踪,并深入研究分析,热爱阅读,也非常乐于将他的投研成果和读书感悟分享给更多的普通投资人,让大家得以参考借鉴,少走弯路。
李俊之,基金经理,雪球网人气作者,著有《价值投资策略与实战》一书,CCTV2《投资者说》和杭州电视台《财经家》节目专访嘉宾,多家财经媒体的专栏作者,曾写作各类深度研报上百篇。入市十多年来,应用动态再平衡体系经历数轮牛熊,收益率远超市场同期,尤其擅长运用价值投资理念深度挖掘各类公司的投资价值。
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简单介绍一下自己,我是80后,现常住深圳,本职工作是管理咨询顾问。我2013年7月份买了第一支股票泸州老窖,到现在年化收益率38%,是一个非常高的收益率,而且我也知道是不可持续的,我买公司的方式,这些年基本是比较持续的方式,我总结为八个字,湿雪长坡和安全边际。讲的就是竞争优势,长坡讲的是公司看得到市场空间,安全边际的概念后边也会讲。
我现在核心持股五家公司,茅台、格力、招行、万科、双汇,还有一些非核心,主要是泸州老窖、鲁泰、福耀、万洲国际,这些我可能之后会做进一步处理。我平常分享集中在雪球和公众号,主要是两类内容,一类是公司分析,每家公司我会独立分析,把结果提炼成文字,这个过程有两个点,一个是我背后其实有大量数据分析,但我没办法把所有都写出来,只能提炼;第二其实过程非常耗时间,所以很多读者反映能不能更新快一点,我只能是尽量,毕竟是公益性的事。今年到目前为止也分析了挺多公司的,比如华东医药、海康威视、万华化学、老板电器、华夏幸福等等。
今天我想分享主题是怎样从一个投资纯小白,到逐渐能获得投资里满意的收益,怎样一步步实现这个过程,供大家有些参考。我觉得主要有三道关卡要过,我分别叫做理解生意、理解市场、理解自己。
第一部分,理解生意,拿我当年举例,我12、13年在一家咨询公司实习,饱受诟病,大家觉得我商业意识非常弱,比如我当时对公司是什么可能都不是很清楚,财务指标,ROE、毛利率、净利率,在网上查很久也查不到。这里插一个概念,就是怎么定义我们题目的普通人,我觉得在投资这方面,我应该算是一个非常典型的普通人。我没有基金经理、研究员这样显赫的背景,普通的大学,本科学工科,研究生学应用心理学,不要说财务、金融,跟商科都不贴边。我们家也没人经商,更没人做投资,家里人买股票都是赔的一塌糊涂,我觉得这个情况,应该跟大家是非常类似的,当年就是非常普通的人。
理解生意,又分三部分,第一部分是理解商业基础。我们要对公司是什么?有哪些职能?分别有哪些特点?有一个大面上的认知。第二个维度是我们对当下一些商业的热点,比如现在经常讲的互联网生意模式,也要有基本概念的认识。我当年怎么补足?我觉得至少先从书上学,读个MBA应该是最合理的,但我明显没这个时间,所以我找了几家比较知名学校MBA的课程表,然后对照企业的价值链,比如有研发、生产、供应链、物流、采购等等,这样一些内容,结合那个课表,去定我要学哪几门课,然后比如定好研发、并购、财务、运营管理都要懂,我就去找这个领域,排名比较靠前的教材,凭感觉各找一两本都买回来。那些书现在还躺在我的书架上,当年我大概用了两个月左右,囫囵吞枣的看了一遍,很明显,看一遍产生不了任何洞见,但可以帮助我对基本的商业世界,有一个相对轮廓化的认识,这是我做的第一件事。
然后第二件事,我需要跟上这个时代的步伐,因为教材内容毕竟比较久了,所以我又去找国内知名的财经期刊,一到两年的过刊非常便宜,我弄了很多,又囫囵吞枣的翻,内容其实大多数我都看不懂,最多看个大概,但我一发现不理解的名词,就记下来,每天翻完几本杂志后再去网上一个个查,相当于把我的商业框架从理论,结合了现在的一些热点,有了一个基础的商业概念的认识。
第二块,理解生意。我们做投资,一定要掌握一些财务会计,当年我看的书,很多教你从年报找信息,因为我管理咨询的工作,当年做分析师也需要,然后我又看了一些财务的书,自然会有很多股票类的指标,毛利率、净利率、市盈率、自由现金流等等。大概是我开始做投资一年左右,我又回头去看初会、中会,包括后来一些cpa的书,对于会计我不敢说非常精通,但基本用来投资是绝对够用了。
这两块做好以后,其实就算迈进股票投资的门槛了,接下来我认为最关键的一点,怎么理解一个生意的竞争优势。因为我看股票类的书,有一些就会逐渐把你引到格雷厄姆、巴菲特,我对他们的体系也做了很多了解和学习。比如我前面提到湿雪长坡和安全边际,其实在我的概念里,湿雪是最重要的,接下来是安全边际,长坡其实最不重要。所以接下来我理解生意的时候,我要看竞争优势,这一部分是最难的,也是对投资来讲最有意思的部分,最重要的是理解,而不是判断。
一家公司的竞争优势,首先它必须有说服力的历史,过去十年甚至更长期的ROE要在一定数值以上。第二步,我们很多人都有过这样的判断,比如过去很多公司历史表现非常优秀,像最典型的格力,历史上可以取得20%,甚至30%以上的ROE,这样的背景下,我们就有不同的选择,很多人选择质疑,但我可以肯定,质疑的人,可能八成甚至九成根本没细致了解过这些公司,顶多看到网上一些只言片语,就怀疑一家公司,比如董明珠骂小股东,美的各方面表现超过格力,格力多元化不成功等等。我套用格雷厄姆的一句话:在你认真了解并理解一家公司的过去之前,你并没有资格去判断一家公司。所以在判断竞争优势时,我讲的第一个词就是理解,而不是判断。比如我们都可以拿到每家公司历史ROE,这时我们可以质疑,也可以先放下成见,一家一家去看,到底为什么能够持续获得远高于社会无风险收益率的ROE。因为各位要明白,如果做过生意或者对生意有了解,你就会非常理解什么叫资本是逐利的,任何一家公司,只要能获得高于社会无风险收益率的ROE,那一定会有大量资本蜂拥而入,迅速把这个收益率填平,如果一家公司过去长达十年能够维持这么高的ROE,一定有原因在,我所需要做的是去理解,而不是盲目判断说,万华化学做技术化工的没前途;格力董明珠在位没前途;万科管理层不注重股东,房地产没前景;包括2013、14年,白酒没人喝了,没前途。这是我们主观的判断,但如果我们充分理解了一家公司,还能找出充足的理由,未来支撑它过去这么高的原因会发生变化,这时我们才有资格说这家公司未来不行了。
关于竞争优势,还有第三步,确定性是最重要的。我们看清过去一家公司的ROE为什么这么高以后,那未来能不能继续保持,也就是收益率的确定性。比如为什么我13、14年敢买茅台?虽然那时我刚开始学会投资没多久,就是因为我认为我抓住了一些比较核心的、关键的东西,支撑茅台过去获得高ROE的东西依然存在,也明显是有市场空间的状态,就是一个非常好的买入的标的。
以上就是从小白到获得满意收益的第一关,我相信只要各位认真对待,有规划的,更重要是有兴趣的,经过一段时间努力,一定能够实现。我从开始到买入第一只股票,其实也就约七八个月,但很明显我还是有进步的,虽然当年买白酒股有一些运气成分。
第二关理解市场,相对比较困难了,因为前面是一些客观的东西,只要愿意学,无非程度的问题。但理解市场,你面对的是人性,人性的贪婪和恐惧是亘古不变的,所以难度就上去了。好消息是,这块我们不用太担心,因为格雷厄姆已经给了我们一些非常浅显易懂,且具实操性的概念,帮助我们。
关于理解市场有三个概念,各位需牢记。第一,很多人也说过,股东的心态。当我们买入一家公司股票时,其实是买入一家公司的部分所有权。拿我跟我阿姨的聊天举例,她刚开始很难理解股票,我说如果你买美团的股票,你现在觉得美团抢你生意,那美团每年赚的钱他有可能会分你一部分,也可能他今年赚150万,明年赚200万或300万,你就多拥有一部分比例,她马上就理解了。股东心态是所有投资的本源,非常重要,所有后边的内容,不管是市场先生、安全边际、能力圈等,都是从股东心态推出来的。当你认为你买入的是部分所有权时,就像你自己要开个小摊一样,你马上就会想我去哪里进货,今天的货是不是比昨天贵,对面有没有再来小摊跟我抢生意,如果有人来买我这个摊多少钱卖给他,你再也不会想主力在哪,或者明天我小摊价格会不会有人来拉升等等。
第二个非常好的概念,市场先生,在我看来它非常形象,而且非常有实操性,如果各位真的弄懂这个概念,并且能够操作,会省很多钱或者赚很多钱。市场先生讲的是你每天打开股票,可以把这个波动看作对面是一个人,叫市场先生,他每天每时每刻开盘的时间都会不停给你报价,10块你买不买?11块买不买?11.1买不买?而且不管你买不买,都会一直报价。他的第二个特点就是这个人有神经病,有时给你报特别高的价,有时又给你报特别低的价,如果你把市场想象成这样一个患有抑郁症和狂躁症的人,那很明显,我们要想办法占他一点便宜,而不是跟着他的鼻子走,一个东西值多少钱,应该由你说了算。
我个人做法是这样,在2016、17年之前,我跟绝大多数人一样,每天不停看股价,而且有段时间我特别喜欢看自己的总资产,每天打开股票账户,看那个数字,今天涨了多少,明天跌了多少,心里会非常刺激。因为大概2014年之后,我每天股票波动就已经远超我工资了,所以会产生非常大的心理波动,有种上瘾的感觉,需要不断有东西刺激。但后来我发现这事不行,因为人类对幸福感和损失的这种痛苦感,就是那个有名的实验,给你一百块和让你丢掉一百块,你产生的感受强度是不一样的。还有一个问题在于,其实股市里绝大多数日子股票都是下跌的,真正让你赚钱的其实只有几个交易日。我印象中美国市场,大概只有不到5%的交易日是能让你赚大钱的。所以两者叠加,如果你经常看股票价格涨跌,资产的涨跌,你的感受是非常痛苦的,每天都是幸福太短暂,痛苦很持久。
所以我做了一个很有意义的事,我找到一个有短信股价提醒功能的软件,设定好一家公司的价格,到了这个点就会有短信提醒我。这样我就很简单了,每年我会对自己想买的这些公司估个值,把我想买入或卖出的价格设定到里面,接下来就不看股票了。只有每季度做个人的资产负债表盘点时看一下,另外有时候打开雪球会看,因为雪球大家知道,每天会推送一些热门的消息和新闻,如果我的股票上了热门股,那想不看也很难。但我的总资产除了盘点,就不会再看了。我发现这样极大缓解了我的焦虑,这点其实大家都可以学,但在刚开始的时候,可能你会比较痛苦和难以忍受,但其实这个事本身就是判断你对你买入的标的是否足够有信心。
理解市场的第三个概念,安全边际。最早是由格雷厄姆提出这个概念,标准非常严格,应该是股价不高于净营运资产的三分之二。但那时是1929年美国大萧条时代,所以有大量公司股价可以低到这个程度。但现在市场上这样的公司已经非常少了,而且往往会存在一些问题。但安全边际是一个非常好的概念,它把浅显易懂的事,变成有技术含量,反映我们中国人传统说的做事留点余地。
关于安全边际,我总结为八个字,可虚可实、虚实结合。当你买入一家公司,买入价格是唯一你能完全控制的事,各位仔细想,其他东西都或多或少超出你控制范围的,所以不要轻易把这个筹码交出去。我们很多人买股票,最容易交出自己的买入价格,市场现在是52,我没买,涨到54,啊我要赶紧买,其实就把自己唯一确定的优势交出去了。这是实的方面,你买入价格一定要足够低。
虚的方面,就是我讲跟格雷厄姆当年不一样的地方,我用一句话总结,只有成长才是最好的安全边际。这个事会引起很多争议,比如很多人说,巴菲特已经不区分价值股和成长股啦。但各位细想,公司股价等于公司的市盈率乘以它的净利润,是一个非常明确的数学等式,也就是市盈率不变情况下,能影响一家公司股价的唯一因素,就是这家公司能赚多少钱。所以公司除非不断成长,否则它的股价很难逆转。
所以这些年大家会发现真的好公司,都是能获得不断成长的公司,可能是有波动的成长,比如成长几年,可能有一年下来了,或者不成长了,也可能成长的速度非常慢。但只有不断成长的公司,才能为投资人带来更好的投资回报。这点大家可以理解,因为现在的商业社会,如果你想像过去一样,比如我每年的收入和利润都一样,分一定比例分红给投资者,在这种情况下,基本很难获得很高的收益率,因为现在基本是一个不进则退的状态。
虚实结合,就是将前面两者结合,用巴菲特说的话,以合理甚至低估的价格去买一家好公司,好公司指的就是虚的、成长的那一面,如果公司本身不好,就是在捡烟蒂,捡烟蒂的风险是你很可能判断对了,但市场一直不承认,所以最后很可能还是亏钱。
下面讲从投资小白到获得满意收益的第三关,也是我认为最难、最需要持续提升,但从长远来看,也是最有帮助的一关叫做理解自己。我们做投资的本质,你是一个活生生、有血有肉的人,你投资的这些公司,也是由这些有血有肉的人去管理,跟你做对手盘的也是有血有肉的人,所以我们对于自己要有深刻的理解,才能把投资做好。
有三个点想跟各位分享,第一是你怎么看待未来这件事?两个方面,首先是我这些年越来越体会到一个真理,未来是不可知的。可能很多做投资的人,最想做的就是知道接下来股价怎么走,接下来这家公司怎么样,但根据我这些年经验,包括我看了很多投资大师,很多知名投资人成功的操作案例,也看了很多物理科学、自然科学等等方面的书以后,我得出一个很明确的观点,未来是不可知的。塔勒布的那本黑天鹅,已经讲得非常清楚了,我们生活的这个世界不是一个正态分布的世界,它是一个非高斯曲线的世界,意味着未来的大多数事情可能都跟我们想的不一样。
各位可以回头看你生命中最重要的一些时刻,比如你到哪里上初中、高中、大学?选什么专业?和什么人一间宿舍?第一个女朋友、男朋友?最后选择跟谁结婚?什么时候要孩子?什么时候工作?做什么工作?这些对你人生影响最重大的事,有几件是你提前预见或者提前计划好的。乍一听觉得应该大部分我能预见,但如果我回头看,其实是完全预见不到的,比如13年之前,我做梦也想不到我现在投资收入远远超过我的工作收入。所以这是第一个方面,未来是不可知的。
第二个方面,我们都是很普通的人,可能有些人并不承认,可能比较自信,觉得自己有些方面比较突出。但我个人看法,我们作为人类,相互之间差异其实并不大,绝大多数都是非常普通的人,我们每天的生活、工作、智力,包括对未来的判断,甚至对很多事情的看法等等。在股市里,只有你承认这一点,才能打开获得高收益的大门。
所以两方面结合,第一点,不要试图预测未来,尤其不要试图预测短期的股价走势,可能很多人告诉你他预测对了,但如果各位稍微有一点常识去看,这个世界上有谁是靠持续的预测对市场赚钱的?你能举出一个例子都行。古往今来,古今中外都没有,这是不可能做到的事。
第二点,我讲叫做立身之本。既然这个商业世界如此变幻多端,我们是如此普通,未来又不可知,我们要怎样在投资里赚钱呢?我认为要靠我们自己的体系,需要吸收各方面的基础知识,比如我今天给各位讲的东西,吸收知识以后,构建一个自己的投资体系。比如怎么看待投资?选择什么标的?以什么标准去选?什么时候买入卖出?怎么配置仓位?等等。这套体系第一一定是你完全认同的,如果自己都不信,那你最后的执行一定会走形。第二是这套体系一定要被实践检验成功过,最简单的方法就是去照搬别人的体系,巴菲特的体系就在那里,看你愿不愿意搬。
如果你运用一个体系获得成功,未来你会越来越信赖它,并且随着你的学习、阅读,吸收营养,可以不断的完善,包括我也在不断完善自己的体系,这个体系也不会有最完美的状态。歌德有一句话是人为自然立法,我之前看过一本书,也非常认同,就是人为市场立法,当你对市场有了自己的看法,你有一套逻辑自洽的体系以后,就能对抗市场的一些杂音,对抗市场的变化。这种对抗很痛苦,但能给你带来非常丰厚的回报。
第三点,不忘初心,也是我对自己的寄语,与各位的共勉。有几个方面,第一,所有的投资分析我都尽量做到理性和客观,这点非常难,现在这个信息爆炸的社会里,会有很多人急着告诉你他自己知道的一些东西,但做投资最关键的四个字,理性、客观。我们看到各种平台上,不管你持有怎样的观点,都有人抨击你,言语非常刻薄,我们要时刻记得,我们投资是为了赚钱的,不是抬杠的,每当有一些观点不一样的人抨击,我基本是忽视的,除非到非常严重,很少拉黑人,因为我觉得每个人都有表达自己观点的权利。
第二,勤奋、专注。我前面讲过,我的本职工作管理咨询顾问,这个行业其实加班非常严重,经常有人给我留言问:为什么你在这么繁忙的工作外,还能有时间去研究、阅读,做公司和阅读感受的分享。我给他举了个例子,比如我每天通勤一个半小时在地铁上,大多数时间都在看书,一个半到两个小时,一本书最慢四五天,也绝对可以看完了,很多事情就是这样。原来我非常简单,因为我不需要给别人分享,只要在我的笔记本上记录,让我以后回头有痕迹在就行。但现在要做很多分享,做很多撰写,其实更耗时间,那就回到一开始我讲的,对我个人来说,找到属于自己的意义。通过独立分析去赚取财富,追求财务自由,并且帮助其他人在这条路上走得更快、更好,这就是我的初心。