TOP30 | 兴全谢治宇：我现在绝大多数眼光会放在这一类资产上，如无外力打破，现在的市场状态将持续...

聪投TOP30基金经理
聪明投资者历经多年构造出了一套基金的多维分析和评价体系，把着眼点放在基金经理身上，根据长期业绩、Sharpe/Sortino/Calmar Ratio、任职年限、换手波动、基金规模等指标，并对1年、3年、5年、10年段业绩赋予不同权重后进行年化收益排序。
在此基础上，再结合面对面访谈调研，考察基金经理获取超额收益的来源和能力圈所在，特别是剔除了有违规或隐患的基金，定量+定性，最终形成了聪投TOP30基金经理榜单。（点此查看）
从这30名入选的基金经理业绩水平来看，长期远远跑赢市场、超越同行，5年一倍以上是基本门槛；而且风格各有特色，可以从中选出多位互补的基金经理构建多个组合。（点击文末“阅读原文”查看实盘基金组合）
“聪投TOP30”基金经理2021年榜单已经正式发布，接下来，我们将陆续发布相关基金经理的专访等稿件，为大家在2021年乃至未来的投资给出一些参考。
“到了现在这个时点，我们自己私下聊天的时候，大家普遍会说两句话，
 
第一句话，大家看好的东西都非常贵，很难下手；
 
第二句话，大家不看好的东西，也会有一个理由。
 
这个就是现在市场最大的一个特点。
 
假设我们没有看到有一个非常大的力量去打破现在的平衡，有可能我们会在这样的状态下接着持续下去，而且时间会比较长。”
 
“有什么样的因素会去打破这个平衡？我现在也没有特别明确的答案，但也会有一些风险，比如海外的状况，我们自己经济的状况，通胀。”
 
“我们不妨反过来去看，很多行业里还是有一些好公司，它可以给你提供一个稳定持续的增长，当然它增速不一定会很快的，它的估值也是相对合理的，它的格局也是清晰的。
 
我现在绝大多数的眼光，会放在我说的第二类的这类型资产上，我需要增长，但同时它的估值是相对合理的，它能给我一个可预见的合理的回报率；
 
同时，如果当我看错的时候，我的损失可能会更小一些，这是我现在做的主要的工作。”
 
“在长时间低利率的状态下，现在会不会跟过去有不一样的地方？
 
这个会是我接下来比较长期关注的重要变化。因为这件事情影响了现在市场上估计非常大的一部分权重。”
 
“大家不妨在市场热衷于赛道投资、趋势投资的时候，多考虑风险；等到市场开始非常谨慎的时候，再多想想远景和未来。”
以上，是“聪投TOP30”基金经理——兴全基金谢治宇，日前在兴业证券2021年度中期策略会圆桌对话中表述的精彩观点；对话主持人为兴业证券首席策略分析师王德伦。
在本次圆桌论坛中，谢治宇回顾了自己去年年底对今年市场的判断，他也坦诚自己犯了一点错：“当时我自己给出来的判断，大概认为今年的机会不一定会特别多，但事实上经过上半年，我发现这个判断似乎有一点问题，今年大家还是找到了很多的机会，比如新能源车、一部分周期品。”
在对于关注的机会上，他表示自己需要增长，也同时关注估值，”我们不妨反过来去看，很多行业里还是有一些好公司，它可以给你提供一个稳定持续的增长，当然它增速不一定会很快的，它的估值也是相对合理的，它的格局也是清晰的。”
而谢治宇一季报的操作路径也体现出他的投资思路。比如一季度新进低估值银行股，兴业银行和平安银行，还增持了中国平安；此外还加仓锦江酒店、海尔智家、海康威视、普洛药业、健友股份、双汇发展等细分赛道稳定增长的公司。
（点击查看聪投对谢治宇一季报的分析）
谢治宇从2013年1月份开始担任基金经理，截至2021一季度，目前一共管理3只基金，总管理规模664.23亿。
资料来源：Wind；截至2021年6月6日
谢治宇管理时间最长的是兴全合润，自2013年1月份管理以来，至今的总回报已高达717.86%，年化回报达28.47%；
从今年的回报来看，旗下三只基金的回报在2-5个点，兴全社会价值三年持有今年的收益最高，有5.4%。
在本次圆桌论坛的讨论上，谢治宇对风险点做了提示，
首先，要对目前已经习惯和享受的低利率环境有所警惕，虽然他表示对于利率政策的研究还不够，但这个点将会是他持续关注的；
其次，对于市场热衷的赛道投资、趋势投资，谢治宇提示要多考虑风险。
聪投整理了谢治宇对话的发言实录：
王德伦：聚焦下半年，现在市场有一种观点，认为从2019年、2020年，到今年上半年，两年半一轮长长的行情，有人认为结束了，消费、成长、周期、小票都涨了，按照以前的经验，都轮涨过一遍之后，意味着一个大行情结束。
谢治宇：在今年年初、去年年底，当时我自己给出来的判断，大概认为今年的机会不一定会特别多，
 
但事实上经过上半年，我发现这个判断似乎有一点问题，今年大家还是找到了很多的机会，比如新能源车、一部分周期品。
到了现在这个时点，我们自己私下聊天的时候，大家普遍会说两句话，
第一句话，大家看好的东西都非常贵，很难下手；
第二句话，大家不看好的东西，也会有一个理由。
这个就是现在市场最大的一个特点，
假设我们没有看到有一个非常大的力量去打破现在的平衡，有可能我们会在这样的状态下接着持续下去，而且时间会比较长。
有什么样的因素会去打破这个平衡？
我现在也没有特别明确的答案，但也会有一些风险，比如海外的状况，我们自己经济的状况，通胀。
如果没有一些大的变化，我们可能会在现在的市场状况里待比较长的时间。
王德伦：刚才你谈到了，有可能未来会打破当前的这种均衡状态，打破之后可能是一种什么样的情形？什么样的机会是你特别关注的？
谢治宇：现在市场整体的看法并没有什么问题，就是需要一个有成长性的行业，未来的空间要有大格局，以及能够做出来的公司，我也喜欢的这样的领域。
但又回到了最初的问题，
经过了过去两年多比较好的市场走势，这类型机会可发掘的空间变得越来越狭窄。
我们开玩笑说，大家开始给到23年、24年、25年、30年的估值。
坦白说，如果大家眼光足够好，这些公司足够优秀，你最终可以享受到这样的收益率，但给到25年、30年的估值，我估计收益率也一般，
在这样的情况下，你还要保证前面的事情做对。
所以整体上来看，我自己感觉，最终给你一个非常好的回报的可能性是不大的。
我们不妨反过来去看，很多行业里还是有一些好公司，它可以给你提供一个稳定持续的增长，当然它增速不一定会很快的，它的估值也是相对合理的，它的格局也是清晰的。
 
我现在绝大多数的眼光会放在我说的第二类的这类型资产上，
 
我需要增长，但同时它的估值是相对合理的，它能给我一个可预见的合理的回报率；
 
同时，当我看错的时候，我的损失可能会更小一些，这是我现在做的主要的工作。
王德伦：目前市场普遍担心的问题，有人认为是中美货币政策的收缩，还有些人担心的是中美的博弈，你觉得下半年市场最大的风险来自于什么？
谢治宇：低利率是大家在过去十几年特别享受的过程，但利率政策的变化对我来讲过于复杂，我没办法判断，但是我会非常关注这个问题。
其实对所有人都一样，你最大变化的那一下，一定是在这件事情当刚发生的时候，
因为你过于习惯这个事情，你觉得是永远不会发生，然后发生了不愿意相信，真正看到了再跟着追，大部分人的反应都一样。
 
在长时间低利率的状态下，现在会不会跟过去有不一样的地方？
这个会是我接下来比较长期关注的重要变化，因为这件事情基本上影响了现在市场估计非常大的一部分权重。
王德伦：最后用一句话来做个总结，不论是对市场的看法，还是寄语。
谢治宇：大家不妨在市场热衷于赛道投资、趋势投资的时候，多考虑风险；
等到市场开始非常谨慎的时候，再多想想远景和未来。
就在一个月前，聪投报道了谢治宇在2021年5月的一场对话，也详细阐述了他对“成长”和“定价”的看法，聪投精选了这几个问题附录在后：
 
问：你的投资方法论中，最核心的要素是什么？
谢治宇：我觉得这不仅是我投资最核心的方法，也是我们公司一路走来最核心的要素，就是我们要赚公司成长的钱，我们要追随的是真正能够把企业做大做强的过程。
在这个过程当中我们要积极地和企业站在一起，最终通过企业的做大，我们切实获得这部分的收益。

找行业当中最核心的上市公司

最有竞争力的上市公司

而不是找在这个概念下面市值最小

弹性最大的公司

问：在实际投资当中，你怎么区分概念炒作式的伪成长和真正的成长股？
 
谢治宇：我觉得答案就在你的题目里面，在早些年A股市场其实是非常普遍的，大家会说这是某个概念股，然后在这种情况下，这些股票还是能够涨很多。
但在这几年，本质上这种完全的炒作，相比以前还是减少了一部分的。
 
我觉得核心的点，在于大家对于真实性的判断要求比以前多了。
 
比如说我们在谈到新能源车或者光伏，这是一个真实的未来，有强大的需求，有巨大的市场空间的时候，
 
大家最常见的做法、一定是去找现在这个行业当中，最核心的上市公司，最有竞争力的上市公司，
 
而不是找在这个概念下面市值最小，弹性最大的公司，这可能是相对来说比较简单的一个部分。
相对复杂一点的部分是什么？就是对这件事情的真实性判断。
对这个事情的判断，我觉得还是那个原则叫做“大胆的假设，小心的求证”，
一步一步通过我们的观察去看这个事物究竟是怎么发展的，然后在这个过程中，一步一步对这个事情有更正确，更强烈的判断，然后给出合理的价格。

科技行业如何寻找定价的锚

问：你对定价非常注重，对于新兴科技行业，在定价上面应该怎么去寻找估值的锚？
 
谢治宇：就我来看也可以分成两个部分。
第一部分肯定就是技术上的部分，
技术上的部分还是比较好解决的，
我们看到这些不管是新兴的科技行业、或者是新兴的其他行业，在企业发展或者行业发展的不同阶段，我们是可以给他不同的估值方法的。
早期对于估值你根本不用太考虑，你考虑的是这些企业家究竟是不是能把这事做成？
当0-1做完以后，在1-n的过程中，它一开始的斜率可能是非常高的，因为它的基数非常小，那个时候大家可能有各种各样的方法，比如说PS。
再往后期，当你的企业发展到一定规模的时候，你的估值方法相对就会稳定，大家可能喜欢用PE或者PEG的方法去解答。
再后期当你的企业开始越来越稳定的时候，可能就用一些价值型的方法去做，
所以从这种（技术）角度来讲，它是一个非常容易去做的事情。
但实际上第二步，就是你是不是真的能够判断出、这个企业是不是真的能够如你所预期的，在它不同的生命阶段都能够发展得非常好。
最后一步步从无到有，从小到大的做出来，这个事情一定是复杂的。
一般来说，最好还是留足足够的安全边际，加强对这个行业、公司的理解。

谢治宇：一个基金经理能管理的规模上限

是由他可以投到的这些公司的真实体量所决定的

问：作为一个优秀的基金经理，你觉得他最佳的资产管理规模区间有没有一个估算？
谢治宇：这个问题我也从两个层面来看。
第一个层面，其实我们说一个基金经理能管理的规模上限，还是由他可以投到的这些公司的真实体量所决定的。
这也是为什么我们会看到、美国基金经理可以管理的规模比我们大得多，那是因为他们投资的很多公司体量非常大，他的投资范围非常的广。
所以我觉得作为投资人来讲，或者说作为现阶段的二级市场投资人来讲，我们需要的只不过是发现美的眼睛，真正把事业做大做好，真正把我们经济做好的还是我们的企业家。
只有企业家真实的把公司做大做强了，我们能够接触到的这些企业体量足够大了，它能够容纳足够多的投资人把钱放在里面的时候，我们的管理规模自然而然会变大。
第二点，肯定是从自我修养的角度来讨论这个问题了。
每个人在讨论他的管理规模的时候，一定是有他的边界的。
我们也一直强调说，投资人应该由他自己的管理边界来决定他管理的上限。
当然随着你不停的学习，不停的拓展，你的边界可能会慢慢的扩大，但这一定是一个循序渐进的过程。
所以我觉得，如果我们对中国经济非常有信心，对我们的企业会取得越来越强的全球竞争力有信心。
我相信整个基金管理人的管理规模也还是会扩大的。
编辑：慧羊羊
主编：六  里
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