十问MTA创始人李宏杰：一年近300个音乐节，我们凭什么看天漠？
文娱价值官解读：
即将在5月18日开幕的第三届“MTA天漠音乐节”，请来了助力FUJI ROCK音乐节的环保组织 iPledge，立志要打造一个“中国最干净的音乐节”，这并不是噱头，事实上，这个被中国的乐虫、极客、怪咖、迷妹们直观理解为“西南偏南遇见Coachella”的音乐节，从创立之初，就已经以“音乐+科技+艺术”的基因，为自己赢得了一个强烈而鲜明的个性IP。而在经过两年的品牌建设和口碑营销后，“MTA天漠音乐节”有希望在第三年取得收支平衡。
撰文丨沈多
编辑丨美圻
中国去年有269个音乐节，散布各地良莠不齐，很多都是作为当地文化旅游产业的试点而存在，专业的少数，能挣到钱的更少，大部分都陷入了赔本赚呦喝的怪圈。如何理顺音乐节的商业逻辑？我们与曾经见证“迷笛”音乐节初创，并一手培育出"张北音乐节"和"MTA天漠音乐节"的李宏杰面对面，听这位中国最资深的音乐节操盘手，来讲述关于音乐节的那些事。
做有价值的事，商业价值会随之而来
采访前一天，从天漠返回北京的路上，因为太累，李宏杰让同事导航去了最近的服务站，停下二十几分钟，窝在座位上睡了一觉，这是近几个月来他睡得最沉最香的一次。
2009年，用两个多月的时间，李宏杰完成了第一届张北音乐节从筹备到收官的全过程，但即将于5月18号开幕的第三届“MTA天漠音乐节”，他却用了足足一年的时间。
2018年天漠音乐节宣传片
环境不同，标准不同，做事的心态更是不同。“当初是初生牛犊不怕虎，但现在你要说让我5月底启动，做一个8月初开幕的音乐节，给多少钱，我都不会做。”从业越久，经验越多，敬畏心越大。“音乐节对我来讲，既是一个产品，也是一个作品，它必须要对得起我的名字。”
音乐节为什么叫节？因为一年就一次，天天过就不是节，这就意味着稀缺性。事实上，作为一个慢产品，音乐节拼的就是品质。而当你理解了这个产品的本质，就不能以赚快钱的思维去做。
“音乐节的商业模式很简单，收入就那么几块：门票、赞助、周边产品，我觉得最重要、最有价值的部分其实是音乐节的品牌，但品牌不是一蹴而就的，需要时间、需要积累。”
2017 MTA 天漠音乐节的Naboo舞台
李宏杰相信，做有价值的事，商业价值会随之而来。这些年，他跑遍了世界各地，研究了国外很多音乐节的模式后发现，但凡国际叫得响的音乐节品牌，都得经历几十年时间的磨砺，做成任何一个事业，都离不开匠心，“音乐节是一个长线的产品，眼光一定要放远。中国音乐节的大环境越来越好，年轻人的市场已经培育出来。所以只要你有耐心，有恒心，有执行力，持续认真踏踏实实的去做，我觉得音乐节一定会赚钱。”
红利来自于年轻人对未知世界的渴望
李宏杰承认，做“MTA天漠音乐节”的灵感来源于“西南偏南”。
位于洛杉矶2000公里以外的德州奥斯汀市的“西南偏南”（South By Southwest）音乐节，是世界上规模最大的音乐节之一，创立于1987年。经过数十年的发展，它已经不再是传统意义上的音乐节，还包含了新媒体、高科技、电影艺术等很多单元，Twitter就是在2007年的“西南偏南”上火起来的。
SXSW是英文South By Southwest（西南边的南边）的简写
在李宏杰看来，现在的年轻人，不管东西方，都喜欢音乐、科技、电影、艺术，之所以放弃受众更大的电影，是因为中国的电影节太多，而且中国放映独立电影的手续太繁复。“未来肯定是取决于中国的90后、00后，这些年轻人对未知世界的渴望。他们想知道新的音乐、新的科技、新的艺术是什么？而他们的好奇心就是我们的红利，从这一点讲，'MTA天漠音乐节’的存在就是有价值的，而这个价值自然也会给它带来相应的商业价值。”
李宏杰在西南偏南音乐节
从上海、到无锡、再到大连和青岛，李宏杰考察了很多城市，但感觉气质都不太符合想象，最后，他来到河北的怀来县，这里的自然风光得天独厚，外围有官厅水库，腹地是沙丘大漠，远离都市喧嚣的环境最适合MTA的“未来感”。
李宏杰和Alan Walker 结拜
首届MTA天漠音乐节上，30多米高的宇宙飞船造型主舞台就惊着了“电音神童”Alan Walker；法国艺术家Romain Tardy创作的大型装置艺术“未来废墟”和荷兰艺术家Nick Verstand创作的ANIMA令无数观者震撼；坠落的飞碟、宇宙蛇骨、星际之门，各种脑洞大开的艺术装置随时提醒观众：欢迎光临漠星乐园！
2017年MTA天漠音乐节现场外星人艺术装置
而本届“MTA天漠音乐节”的科技、艺术版块也都将华丽升级。你会在沙漠上看到一个巨型的太空人，还可以进到太空人的背包里去看银河，里面还有一些与科技结合的装置艺术展览。“从第一届开始，我们就希望天漠呈现出来的，是一个跟平时生活的城市完全不一样的审美体系，它让你感觉像是到了另一个星系。”
2016年MTA天漠音乐节现场艺术装置
而在科技论坛这一块，每一年都有不同的合作伙伴，从第一年与钛媒体，第二年与36氪合作的科技论坛，再到这一届经纬十周年的CHUANG大会，规模不断升级。“今年会有三四百个科技公司的CEO来到MTA，这在中国音乐节历史上是史无前例的。”
音乐节的灵魂是阵容，
但，不请谁才是最重要的
“MTA天漠音乐节”第一届的阵容是以电音为主，但之后两届的名单则没有局限于音乐类型，而是将重心放在了原创性和革新力之上。
李宏杰对文娱价值官（ID：wenyujiazhiguan）的记者强调，不同的音乐节就像人一样，有着不一样的个性，“没有两个完全一样的音乐节，就像没有两个完全一样的人，这里边最关键的点在于：音乐家就在那里，你不请谁才是最重要的。和做菜是一个道理，原料都在那儿，你不放哪个才决定菜的味道。”
李宏杰认为必须要有勇气和胆量给年轻音乐人机会，第一年MTA请Alan Walker来的时候，是他第一次到中国演出，因为这个舞台，他被更多的中国乐迷认知，粉丝涨了几百万，身价也涨了好几倍，在网易云歌曲收听率也达到了10亿级别。TT也是在天漠演出以后，签约了摩登，之后再上《中国有嘻哈》而一夜成名。
2016MTA天漠音乐节Alan Walker演出现场
MTA天漠音乐节有三个舞台：Mustafar、Naboo、Supernova，其中Supernova超级新星舞台是为新人准备的，只呈现年轻的音乐人，哪怕他没有名气，这其实挑战的就是音乐节主办方作为伯乐的眼光。
2017 MTA 天漠音乐节的Mustafar 舞台
李宏杰说，他希望就算有一天他去见太上老君了，MTA天漠音乐节还在，并一直在。这将是他的伟大遗产，也是他来世间这一遭的意义所在。
2018年MTA天漠音乐节日程表
以下为文娱价值官与李宏杰对话实录
1文娱价值官：MTA天漠音乐节提出要做中国最干净的音乐节，你觉得今年能实现这目标吗？
李宏杰：这当然只是我们的目标，Fuji Rock一开始前两年也是遍地垃圾，后面iPledge帮他们做了10年，变成最干净的音乐节。我觉得我们，能用个5年、8年实现就已经很好了。今年才是第一年，如果能做到Fuji Rock的1/3、1/2我觉得就很棒了。对天漠来说，其实有基础，因为去年帮我们做保洁的当地的环卫工人就说，你们音乐节观众素质挺高，垃圾掉地上都自己捡起来，我们都没有怎么弯腰。我觉得在这个基础上，再通过 iPledge的科学方法来教育他们，怎么做垃圾分类，我相信我们今年MTA天漠音乐节应该能及格。
2文娱价值官：你去过天漠200多次了，可否跟我们的读者分享一下，那片沙漠究竟会带给我们怎样的一种体验？
李宏杰：它肯定不像撒哈拉，不会野外生存都不敢去的那种，你不用担心，要么给渴死，要么给晒死，都不是。它其实是离北京最近的一块沙漠，那边本身有一个影视基地，300多部电影都是在那拍的，基础设施没问题。为什么叫天漠？因为气候原因，从北边来的沙子，被风带来以后，没有进北京，就降在了那里，日久天长它形成一片沙漠，所以叫天漠。它很美，我们请的国外音乐家来，用了一个词叫unique，就是非凡的意思。为什么？因为天漠的后边是山，站在沙丘上俯瞰又是官厅湖，有山、有水、有沙漠，在中国，我没有见过还有一样的地方。所以我觉得大家不用对天漠有恐惧感，应该有的是好奇心，它一定会给你惊喜，但不会让你觉得难受。
3文娱价值官：去那边是住帐篷得多，还是附近也有一些居所？
李宏杰：都可以，因为它离北京只有90公里，我从东四环出发，正常情况下，最多一个半小时。完全可以当天往返。你也可以选择在那露营，因为我们有将近2000顶帐篷的露营区。
4文娱价值官：在今年的名单上，我们看到有毛不易，为什么会有这一类的选秀歌手？
李宏杰：选择毛不易的原因在于他代表的可能性。放在传统的年代，他是不可能成为明星的，之前他就是一个护士，你绝对想不到有一天，他会成为一个万众瞩目的巨星。这意味着在现在的中国，在音乐行业，一切皆有可能。当然，他的作品本身也受到很多年轻人的喜欢，很多人可以在他身上看到自己。
5文娱价值官：作为操盘手，你会关注网友对音乐节的评论吗？
李宏杰：当然会，你必须要有一个产品经理的思维，因为对于你来讲，这个产品就你自己的孩子，你眼里它没有缺点，或者只有两三个缺点，但是在外人来看，它可能有30个、300个缺点，人家帮你发现了你没有发现的缺点，这相当于你请了好几万人来帮你一块来打磨你的产品，我觉得这个是可贵的机会。
6文娱价值官：看到批评，你会去回答或解释吗？
李宏杰：我基本上不会回答，但是我都看到了。2009年，张北音乐节第一届的时候，因为条件很艰苦，当时大旱，草也没有，基础设施也不好，包括厕所可能接待能力也不够，那会儿还是PC时代，我的电话号码都被放到豆瓣上，说我是一个大骗子，没关系，我觉得你只要做事，一定会被批评，没有不被批评的。你如果能接受别人的赞扬，那你就一定能承受别人的批评，这才公平，玻璃心肯定是干不了这事的。
7文娱价值官：今年的阵容上还有什么特色吗？
李宏杰：今年我们请了很多女性音乐家，包括Kehlani、NERVO等等，每年我们阵容里的女性音乐家都有不少，今年可能是最多的，也表达了我们对女性半边天的这个理念的重视。
8文娱价值官：你曾经创立过中国第一个嘻哈厂牌龙门阵，那么你对去年火遍中国的嘻哈热怎么看？
李宏杰：嘻哈文化感觉上像是去年一下子火起来的，但实际上15年前我们就在做了。我们之前翻译了过一本书叫《嘻哈美国》，应该是中国第一本关于嘻哈的著作，在去年《中国有嘻哈》播出的时候，这本书直接卖断了货。我们很乐于做这个铺路石，就跟盖房子一样，如果没有第一块砖，这个房子也起不来。
9文娱价值官：你好像三月份，又去了一次西南偏南，这次有什么不同的感受？
李宏杰：算今年，我去过五次了，但这次是以MTA天漠音乐节主办方的身份，接受西南偏南的邀请，做一个官方Showcase。我们代表中国的音乐声音，选了六组特别棒的音乐家，去那儿呈现一个中国音乐节的面孔。之前他们有日本之夜、韩国之夜，韩国是第6年，日本是第21年，但中国是第一次。去年中国有269个音乐节，而我们是唯一被邀请的团队。
10文娱价值官：经过二十年的发展，中国的音乐节无论是硬件设施、渠道建设都已经很完善，你觉得还需要升级的是？
李宏杰：我们一年有将近三百个音乐节，但从全中国所有音乐节的阵容来看，大部分是一样的，这意味着什么？第一，意味着我们年轻的音乐家成长速度没有那么快，这就要求年轻音乐人的成长速度要加快。第二，说明很多主办方胆子不够大，不敢给更多还没名气的新人展露他们才华的机会，只有越来越多的主办方更有魄力给新人们舞台，咱们的音乐节阵容才不会千篇一律，才可能越来越丰富好看！
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